[Gabumon]

Doppelaccount. So und jetzt schluss! Aus!

ah ok, das ist was anderes

guck gerade wieder schulermittler, ist alles Fake, ist klar, aber auf was die für blöde ideen kommen die autoren Schülerinnen die wegen eintrag ins klassenbuch gewalttätig werden

Klassenbucheintrag ist sowas von folgenlos, als wenn man in der wüste furzt

Wir sind zb. mal geschlossen bei nem Lehrer rausgegangen, der hat uns echt alle ins klassenbuch eingetragen, den haben wir rausgemobbt weils nen unfähiges a...loch war

höhö, lol, angeblich hat sie einmal die pille vergessen und ist dadurch schwanger geworden, schonmal was von lümmeltüte gehört, bevor man seinen dödel worein hält?

[eol89]

Wen vermutest du eol?

ich warte lieber noch aus okay...sonst gibts was auf die augen...^^

[kaputtegesellschaft]

@Atlantis

"Jetzt muss ich mich damit rumschlagen statt TheoPhys zu lernen..."
Ich bin nicht dafür verantwortlich wenn du nicht in der Lage bist deine Prioritäten richtig zu setzen.

"1. Anhand deiner der Obrigkeit nachgeblökten Meinung werde ich sicherlich nicht meine Einstellung, geschweige denn meine Lebensart ändern."
Im Gegensatz zu dir blöke ich eben nicht der Obrigkeit nach, ich bevorzuge weniger primitive Erziehungsmethoden. Ich habe nicht vor deine Einstellung oder Lebensart gegen deinen Willen zu ändern, ich wollte meinen Standpunkt klarmachen, was du damit anfängst ist deine Sache.

"Wiktionary sagt dazu folgendes:
Erziehung: [1] alle Maßnahmen, die dazu dienen sollen jemandes Geist und Charakter zu bilden und seine Entwicklung zu fördern"
Gut, dann frage ich mich aber doch was du da für Charaktere schaffen willst, seelische Krüppel, Arschkriecher, Egoisten, Wiederkäuer von Meinungen, die nicht in der Lage sind kritisch gegenüber ihrem Umfeld zu sein? Genau das ist der Status Quo in unserer Gesellschaft und ich denke es wäre fortschrittlich diese primitiven Erziehungsmethoden und Verhaltensweisen abzulegen.

"Und mal ganz neutral gewertet: Ich sehe darin keinerlei Widerspruch. Man kann im Positiven Sinne genauso wie im Negativen Sinne erziehen, wenn eines nicht fruchtet muss man es mit dem anderen versuchen."
Meinungen und Ansichten sollten aus Erkenntnis heraus entstehen, nicht aus draufhauen. Du möchtest wohl systemtreue Krüppel heranziehen, ich dagegen freie Menschen, die aus eigenem Verständnis heraus handeln und nicht auf Verständnis, dass ihnen eingeredet und eingeschlagen wurde.

"Eben nicht, das Gegenteil ist der Fall. Die Moderne Erziehung verzichtet auf Druck und Zwang zugunsten von Selbstentwicklung, und genau das ist der Fehler, mehr dazu weiter unten."
Du scheinst die Realität nur sehr verzerrt wahrzunehmen. Der Druck, der das Schulsystem zunehmend auf die Kinder ausübt ist pervers, die Kinder haben kaum noch Zeit sich ausserhalb des Leistungsapparates und auswendig lernens weiterzuentwickeln. Der immense Stress der dadurch entsteht lässt stellenweise bleibende psychische schäden entstehen. Das sehe ich unter anderem bei meinen Cousins, die jeweils in die vierte und fünfte Klasse gehen. Und durch solch einen Shit wie Turbo-Abi und sonstiges wird die Latte immer höher gelegt, die Belastung wird immer mehr. Der Elite geht es dabei natürlich vorerst darum, möglichst schnell die Leistungswesen zum Leisten zu bringen.

"Zuckerbrot und Peitsche, bewährtes Prinzip und im Gegensatz zur "Freien Entfaltung der Persönlichkeit eines Kindes" funktioniert es sogar."
Bewährt in welcher hinsicht denn? Wir sehen doch wo wir stehen, sag mir nicht das ist ein erstrebenswerter gesellschaftlicher Zustand indem wir uns befinden, sonst muss ich kotzen.

"Artikel 131, (2)
Oberste Bildungsziele sind Ehrfurcht vor Gott, Achtung vor religiöser Überzeugung und vor der Würde des Menschen, Selbstbeherrschung, Verantwortungsgefühl und Verantwortungsfreudigkeit, Hilfsbereitschaft, Aufgeschlossenheit für alles Wahre, Gute und Schöne und Verantwortungsbewußtsein für Natur und Umwelt."
Da ist doch direkt der erste gravierende Fehler zu erkennen, das >oberste< Ziel ist unter anderem die Ehrfurcht Gottes. Da bleibt mir echt die Spucke weg. "Achtung vor religiöser Überzeugung" ist bestrebenswert, wobei wieder geschaut werden muss, wie diese Erkenntnis letztendlich zustande kommen sollte. Der Rest hört sich ja toll an, die Praxis in den Schulen sieht aber doch meist anders aus, wenn ich mitbekomme, was mir die Leute teilweise erzählen, auch über Bayrische Schulen.

"Falsch, du hast gerade "anormal" definiert, asozial bedeutet (wieder nach Wiktionary) [1] nicht fähig oder nicht willig, in einer Gemeinschaft zu leben und einer solchen Gutes zu tun"
Zugegeben, das war so nicht richtig, zumindest nicht nach allg. Definition.
""Asozial" bedeutet, sich anders zu verhalten, als die Norm. Das ist nicht negativ, solange die Asoziale Person der Gesellschaft nicht schadet."
Es passiert häufig, dass das Wort dazu gebraucht wird, abnormales verhalten zu beschreiben, deswegen der Satz. Und meine Meinung zu der eigentlichen Definition des Wortes steht dahinter, aber das hast du ja schön ignoriert.

"Und die Unfähigkeit Beiträge zu lesen genauso.
Ich habe mit dem Kerl gesprochen, nicht nur mit dem einen sondern mit zig ungesellschaftlichen Personen, der erste Schritt war immer die Konversation, die aber kein einziges Mal gefruchtet hat. "Wer nicht hören will muss fühlen" und das ist schon seit Jahrhunderten das Grundprinzip einer gesunden (Kinder)Erziehung, erst seit höchstens nem halben Jahrhundert wird das anders gehandhabt, und man sieht ja gut wo das hingeführt hat: Volksverdummung, Jugendkriminalität, Respektlosigkeit, etc."
Simples "geh weg!", "hör auf!" oder "lass das, sonst...!" kann schwer fruchten, wenn komplexe Gründe so ein Verhalten verursachen. Du hättest dich intensiv mit ihm auseinander setzen sollen bzw. hättest du auch zu seinen Eltern gehen können, die sich dann mit ihm auseinander setzen, nur leider ist es oft so, dass durch den Leistungs- und Karrieredruck die Eltern kaum Zeit haben und sie das Kind lieber vor dem Fernseher setzen und es verblöden lassen, anstatt sich mit den negativen Gegebenheiten auseinanderzusetzen.

"Ich muss mir die Frage nicht stellen, weil ich die Antwort bereits kenne: Der Grund ist ein unterentwickeltes Gehirn (das sich logischerweise noch im Wachstum befindet), ergo verminderte Fähigkeit zur Empathie, fehlendes logisches Denken, irrationales Verhalten. Und eben diese Sachen sind der Unterschied zwischen mir, (hoffentlich) dir - und Kindern."
Achso, du meinst das natürlich kindliche Verhalten, dass ein Kind, weil es eben ein Kind ist, an den Tag legt. Dann hab ich dich wohl falsch verstanden und du stellst deine Person wieder in ein naives, intollerantes Licht, wenn du Kinder generell deswegen als "Scheisse" bezeichnest. Das Mobben damals hat dich echt weitergebracht, respekt.

"Mein Gerede ändert nichts am "Faktum", die Realität ändert etwas am "Faktum", denn das "Faktum" ist eben, dass Mobbing weder etwas schlechtes noch etwas gutes ist, genauso wie Erziehung weder etwas schlechtes noch etwas gutes ist. Es ist immer eine Frage der Anwendung, man kann schlechte Erziehung betreiben, man kann gute Erziehung betreiben, genauso wie man mit positivem Effekt mobben kann als auch mit negativem Effekt."

Naja, letztendlich reden wir aneinander vorbei, denn du verstehst unter "gut" etwas völlig anderes als ich. Gut ist für dich, wer sich der Norm so anpasst, dass er selbst im Einheitsbrei versinkt, wer nicht selbst erkennt sondern wem Erkenntis indoktriniert wird, wer alternativ ist hat verloren und gehört ausgegrenzt und muss zur Not mit Gewalt brav geschaltet werden. So denkst du. Und glaub mir, gut ist das nicht. Schon garnicht, wenn massenweise so gedacht wird.

@Brutetal: Stimme dir vollkommen zu. =)

LG

[ssh00t 3m upp]

Und ich hab mich schon über themenwechsel gefreut

[eol89]

nicht im ernst? doch nicht bevor einer weint...nicht hier...^^

[Paul]

Ich bin nicht dafür verantwortlich wenn du nicht in der Lage bist deine Prioritäten richtig zu setzen.

Nein, für meine Prioritäten nicht, nur für den Quark den du da von dir gibst und ich fühle mich moralisch verpflichtet, Desinformation und Falschaussagen zu bekämpfen wo immer möglich, das bin ich der Gesellschaft schuldig.

Gut, dann frage ich mich aber doch was du da für Charaktere schaffen willst, seelische Krüppel, Arschkriecher, Egoisten, Wiederkäuer von Meinungen, die nicht in der Lage sind kritisch gegenüber ihrem Umfeld zu sein? Genau das ist der Status Quo in unserer Gesellschaft und ich denke es wäre fortschrittlich diese primitiven Erziehungsmethoden und Verhaltensweisen abzulegen.

Was ich erschaffen will sind verantwortungsbewusste Menschen die mal ein wenig weiter als ihren eigenen Tellerrand denken und nicht sich selber in den Mittelpunkt des Universums stellen. Und genau solche Personen werden zur Zeit zu Hauf großgezogen. Dem muss ein Riegel vorgeschoben werden.

Du scheinst die Realität nur sehr verzerrt wahrzunehmen. Der Druck, der das Schulsystem zunehmend auf die Kinder ausübt ist pervers, die Kinder haben kaum noch Zeit sich ausserhalb des Leistungsapparates und auswendig lernens weiterzuentwickeln. Der immense Stress der dadurch entsteht lässt stellenweise bleibende psychische schäden entstehen. Das sehe ich unter anderem bei meinen Cousins, die jeweils in die vierte und fünfte Klasse gehen. Und durch solch einen Shit wie Turbo-Abi und sonstiges wird die Latte immer höher gelegt, die Belastung wird immer mehr. Der Elite geht es dabei natürlich vorerst darum, möglichst schnell die Leistungswesen zum Leisten zu bringen.

Es existiert kein Druck durch das Schulsystem, nur wenn man sich diesen Druck selber macht. Selbst wenn man nur 3 Stunden täglich lernt, und das für alle Fächer - was auf weniger als ne Halbe Stunde pro Fach rausläuft - schafft man ein Abi Problemlos. Und nicht alle Personen in diesem Land versuchen sich an einem Gymnasium.
Außerdem ist was wieder eine Kritik am System, nicht an der Erziehung, und um das System dreht sich diese Diskussion nicht.

Bewährt in welcher hinsicht denn? Wir sehen doch wo wir stehen, sag mir nicht das ist ein erstrebenswerter gesellschaftlicher Zustand indem wir uns befinden, sonst muss ich kotzen.

Wir stehen dort wo wir stehen weil dieses Prinzip vor 30-50 Jahren aufgegeben wurde.

ennen, das >oberste< Ziel ist unter anderem die Ehrfurcht Gottes. Da bleibt mir echt die Spucke weg.

Der Teil wurde übrigens erst vor ca 3 Jahren hinzugefügt, davor war der nicht da. Darüber habe ich mich genauso aufgeregt wie viele andere Leute auch, aber leider erst im Nachhinein, fragt sich nur ob das vorher überhaupt was gebracht hätte, insbesondere in Bayern.

Es passiert häufig, dass das Wort dazu gebraucht wird, abnormales verhalten zu beschreiben, deswegen der Satz. Und meine Meinung zu der eigentlichen Definition des Wortes steht dahinter, aber das hast du ja schön ignoriert.

Klar ignoriere ich es, weil die komplette Aussage auf einer falschen Voraussetzung beruht, formuliere das noch mal so dass es Sinn ergibt und wir sehen weiter, aber wenn mir jemand eine Mathematik erklären will die auf dem Grundsatz "1+1=3" beruht zeige ich dieser Person genauso den Vogel.

Simples "geh weg!", "hör auf!" oder "lass das, sonst...!" kann schwer fruchten, wenn komplexe Gründe so ein Verhalten verursachen. Du hättest dich intensiv mit ihm auseinander setzen sollen bzw. hättest du auch zu seinen Eltern gehen können, die sich dann mit ihm auseinander setzen, nur leider ist es oft so, dass durch den Leistungs- und Karrieredruck die Eltern kaum Zeit haben und sie das Kind lieber vor dem Fernseher setzen und es verblöden lassen, anstatt sich mit den negativen Gegebenheiten auseinanderzusetzen.

Faszinierend, deine Anmaßung über ein Gespräch zu urteilen oder sogar Annahmen darüber zu treffen ohne anwesend gewesen zu sein. Diese Aussage ignoriere ich genauso, aus dem simplen Grund weil du nicht einsehen willst, dass ich alles genau so gemacht habe (und übrigens nicht nur ich sondern noch mindestens 30 weitere Personen) wie du es angeführt hast und es dennoch zu keinem Ergebnis gekommen ist. Aber diese Tatsache passt nicht in dein Weltbild, also willst du sie nicht wahrhaben und, naja, mit einer Wand diskutiere ich nicht.

Naja, letztendlich reden wir aneinander vorbei, denn du verstehst unter "gut" etwas völlig anderes als ich. Gut ist für dich, wer sich der Norm so anpasst, dass er selbst im Einheitsbrei versinkt, wer nicht selbst erkennt sondern wem Erkenntis indoktriniert wird, wer alternativ ist hat verloren und gehört ausgegrenzt und muss zur Not mit Gewalt brav geschaltet werden. So denkst du. Und glaub mir, gut ist das nicht. Schon garnicht, wenn massenweise so gedacht wird.

Gut ist, wenn asoziales Verhalten bekämpft wird. Wenn das für dich gleichbedeutend mit dem Verlust der Individualität ist dann hast du ein sehr engstirniges, ein sehr krankes und vor allem ein sehr falsches Bildnis von der Realität.

[Legolas]

Tag 3 ohne JB. Ich komm mir so schuldig vor .

[Gabumon]

Schüler haben "Stress"? Willkommen im wirklichen Leben, was die erst für einen Stress erst bei der Ausbildung oder im Beruf haben werden, ochja die Armen, am besten darf der meister seinen Lehrling nicht mal mehr zusammenscheissen weil der mal wieder aus dusseligkeit 20 liter ätzendes zeug verschüttet hat, der Lehrling könnte ja stress bekommen dadurch und weinen müssen..

[kaputtegesellschaft]

"Was ich erschaffen will sind verantwortungsbewusste Menschen die mal ein wenig weiter als ihren eigenen Tellerrand denken und nicht sich selber in den Mittelpunkt des Universums stellen. Und genau solche Personen werden zur Zeit zu Hauf großgezogen. Dem muss ein Riegel vorgeschoben werden."
Dem stimme ich zu, wobei ich nicht das Wort "erschaffen" benutzen würde. Nur mit deinen Methoden züchtet man Systemkinder, keine verantwortungsbewussten Menschen. Verantwortung zu übernehmen lernt man, indem man sie übernimmt und nicht durch Anwendung von Gewalt bzw. durch Mobbing.

"Es existiert kein Druck durch das Schulsystem, nur wenn man sich diesen Druck selber macht. Selbst wenn man nur 3 Stunden täglich lernt, und das für alle Fächer - was auf weniger als ne Halbe Stunde pro Fach rausläuft - schafft man ein Abi Problemlos. Und nicht alle Personen in diesem Land versuchen sich an einem Gymnasium.
Außerdem ist was wieder eine Kritik am System, nicht an der Erziehung, und um das System dreht sich diese Diskussion nicht."
Das ist Blödsinn, der Leistungsdruck führt bei vielen Menschen zu physischen und psychischen Beschwerden, wie z.B. Schlafstörungen, Nervosität und Depressionen das belegen zahlreiche Studien. Unabhängig davon, ob es sich um Gymnasien, Hauptschulen, Universitäten oder sonstigen (ver)Bildungseinrichtungen handelt.
Ich finde es interessant dass du die Erziehungsmethoden nicht mit unserem gesellschaftlichen System in Verbindung bringst, das zeigt wieder mal deine verblendete Realitätswahrnehmung.

"Wir stehen dort wo wir stehen weil dieses Prinzip vor 30-50 Jahren aufgegeben wurde."
Weil es nach und nach durch Aufklärung und Vernetzung aufgegeben wird, also dieses primitive Erziehen, haben wir mittlerweile wesentlich menschlichere und tollerantere Verhältnisse als damals. Und dieser Prozess muss fortgeführt werden.

Wenn jedoch das asoziale in wirklich schädigender Form auftritt, bedarf es nicht der ausschließung aus der Gesellschaft, sondern viel mehr der Annahme. Die Munition heißt hier Argumentation. Es muss herausgefunden werden, wieso dieser Mensch so handelt, solche Probleme müssen gelöst werden, nicht aus der Gesellschaft rausgeschubst werden, wobei die Gefahr besteht, dass der asoziale noch mehr in die Richtung geht, in der er die Menschen noch mehr schadet.

Welchen Teil davon verstehst du nicht? Wenn du das nicht verstehst bzw. den Sinn nicht erkennst, dann teile mir das doch auch mit und ignoriere es nicht einfach. So kann man doch keine ordentliche Diskussion führen.

"Faszinierend, deine Anmaßung über ein Gespräch zu urteilen oder sogar Annahmen darüber zu treffen ohne anwesend gewesen zu sein. Diese Aussage ignoriere ich genauso, aus dem simplen Grund weil du nicht einsehen willst, dass ich alles genau so gemacht habe (und übrigens nicht nur ich sondern noch mindestens 30 weitere Personen) wie du es angeführt hast und es dennoch zu keinem Ergebnis gekommen ist. Aber diese Tatsache passt nicht in dein Weltbild, also willst du sie nicht wahrhaben und, naja, mit einer Wand diskutiere ich nicht."
Jetzt verdreh hier mal nichts, du bist derjenige, der hier ignoriert, nicht ich, also bist wohl eher du die Wand.

"Simples Weggehen oder Um-Privatsphäre-bitten fruchtet bei solchen Personen nicht, also wird man zum Äußersten gezwungen."
Du hast Weggehen versucht, du hast um Privatsphäre gebeten. Naja, also ich kann daraus nicht entnehmen, dass du versucht hast, diese Person näher kennen zu lernen, zu verstehen und gemeinsam mit ihr zu versuchen das Problem zu lösen. Sorry, aber wenn du nicht in der Lage bist dich korrekt auszudrücken ist das nicht meine Schuld.
Naja, wenn das auch nicht geholfen hat, bist du eben entweder nicht in der Lage Probleme gewaltlos zu lösen oder es bedurfte tatsächlig einer Therapie, weil es ja wohl sehr schlecht um ihn stand, wenn das alles nichts hilft. Gerade dann ist Gewalt und Psychoterror noch weniger angebracht, weil du die Situation für ihn noch mehr verschlimmerst. Vielleicht wird das im ersten Augenblick nicht ersichtlich und beseitigt das Problem vorerst, die Narben bleiben aber. Und geholfen ist ihm dadurch nicht, im Gegenteil.
Achja, und mein Weltbild ist äusserst formbar und lässt jede Art von neuer Information zu. Stell mich mal nicht falsch dar.

"Gut ist, wenn asoziales Verhalten bekämpft wird. Wenn das für dich gleichbedeutend mit dem Verlust der Individualität ist dann hast du ein sehr engstirniges, ein sehr krankes und vor allem ein sehr falsches Bildnis von der Realität."
Meinen Standpunkt dazu hast du ja ignoriert, was bei deiner Logik konstruktives bei rum kommen soll, kann ich auch beim allerbesten Willen nicht erkennen.

[Gabumon]

mein gott, lern zitieren, den nonsens versteht ja sonst niemand

apropos Nonens, die PCAction hat nen neues Design, sicherlich gewöhnungsbedürftig aber das hauptproblem ist immer noch da, durch diese einheitsredaktionskrankheit liest sich das ding wie ne schlechte PCGames..da nützt nen anderes layout nichts wenn 4/5 der artikel gleich sind (eine rubriken hat die PCGames (Noch) nicht)

kennt ihr eigentlich die entstehungsgeschichte des VIC-20 aka VC-20?
Commodore bzw Commodores Tochterfirma MOS hatte einen Chip gebaut (den VIC), der sollte eigentich in Spielkonsolen und Computerterminals eingesetzt werden. Allerdings wollte den keiner Haben, und da Commodore auch noch viel zu viele 1 kb ROM Bausteine hatte was lag da näher als einfach nen eigenen Computer zu bauen. Der damalige Commodore Chef Jack Tramiel wollte vorallem das das teil unter 300$ kosten sollte. In seiner Anfangszeit lief das teil unter dem Codename Vixen (weiblicher Fuchs), allerdings wurde es dann nicht so genannt weil das Wort in Deutschland einen eher schlechten namen abgegeben hätte, nämlich "Wichsen", 2004 nannte ein Autohersteller sein Auto Pajero, was das selbe bedeutet. Aber auch VIC (gesprochen Fick) war irgendwie unpassend, so nannte man das teil lieber VC-20. Irgendwie bürgerte sich der name Volkscomputer ein (was die Bild heute immer noch dreist kopiert..). Jedenfalls erschien das teil mit eigentlich ziemlich magerer Ausstattung dann 1980/81, am ende seines produktionszeitraums hatte dieser 2,5 Millionen Expemplare abgesetzt, eine riesige menge für damals.

Das ding hatte eine frühe version, eine ganz frühe version des C64 SID Soundchips, auch die konnte schon 3 stimmen und weisses rauschen.Auch heute hat der VC20 noch freunde, vorallem in der Demoszene

der VC-20 und der C-64 basieren auf der selben technologie, und haben beide das Brotkasten gehäuse