RE: John's Halo Bar - Opened -
Brutetal - 14.08.2009
Was ich damit meinte?
Du hast dir deine Meinung gebildet aufgrund deiner Erfahrung. Das alleine wäre ja gut. Allerdings stellst du deine Meinung aufgrund eben jener Erfahrung und aufgrund der Tatsache, dass dir quasi "die andere Seite" fehlt, als einzig richtige Option dar. Und das immer und immer wieder ---> ergo diskussionsunfähig.
Es kann gut sein, dass es bei dir geholfen hat, das genehmigt dem Mobbing jedoch wegen ein paar Einzelfällen noch lange keine Absolution.
RE: John's Halo Bar - Opened -
Paul - 14.08.2009
(14.08.2009, 17:22)Donat schrieb: Ich wollte nur sagen, dass sich sein Weltbild wegen mangelndem neuem Input eben nicht verändert hat. Wie du daraus Rückschlüsse ziehst, dass die Behauptung von ihm falsch ist, verstehe ich immer noch nicht.
Nicht anhand dessen. Anhand seiner Aussagen. Der überhaupt erste Beitrag in diesem Forum, den er nach seiner Anmeldung geschrieben hat begann mit "So, ich hab' mich mal hier angemeldet, weil Herr Donat mich per Link auf unmenschlichen, popelhohlen Dreck aufmerksam gemacht hat, der hier seine Runden dreht. Wäre doch sehr ignorant von mir, wenn ich nicht meinen Standpunkt dazu äussern würde, bevor ein Mensch sich mit solch einem Gedankengut reproduziert und seine Kinder (v)erzieht."
Das ist ein mehr als eindeutiger Beweis dafür dass niemals, zu keinem Zeitpunkt, Interesse daran bestanden hatte eine produktive und vor Allem neutrale Diskussion zu führen, gleichgültig ob ich ihm neue Argumente vorzuweisen gehabt hätte oder nicht. Leute von diesem Schlag kenne ich zur Genüge, privat und vor allem aus dem Internet. Jemand der schon mit einer Beleidigung in ein Gespräch einsteigt hat keinerlei Argumente und kann nur borniert, polemisch, vorwurfsvoll und vor Allem angreifend diskutieren. Und auch diesmal ist es so gekommen wie ich es von Anfang an hätte prognostizieren können. Bisher hat es noch keiner, der diese Voraussetzung erfüllt hatte, geschafft, das Klischee nicht zu bedienen, und das nicht nur in Gesprächen mit mir sondern auch in Diskussionen bei denen ich nichts weiter als ein Beobachter war.
(14.08.2009, 17:27)Brutetal schrieb: Es kann gut sein, dass es bei dir geholfen hat, das genehmigt dem Mobbing jedoch wegen ein paar Einzelfällen noch lange keine Absolution.
Es waren weitaus mehr als nur "ein paar Einzelfälle" und der Rückschluss gilt genauso: Nur weil es ab und an zu negativen Spätfolgen kommen kann heißt das noch lange nicht dass die Vorgehensweise prinzipiell falsch ist. Deine Ansicht ist genauso verbohrt wie meine, da kannst du dich genauso an die Nase fassen. Fakt ist ich habe das was ihr alle schildert noch nie beobachtet und ihr habt das wovon ich erzähle noch nie kennen gelernt, also urteilen alle anhand ihrer persönlichen Beobachtungen und jeder ist davon überzeugt dass er selber Recht hat und die "Andere Seite der Medaille" nichts weiter als ein paar wenige, zu vernachlässigende Ausnahmen sind. Auch jetzt noch.
RE: John's Halo Bar - Opened -
Gabumon - 14.08.2009
(14.08.2009, 16:51)ssh00t 3m upp schrieb: Vorallem weiß ich nciht wohin das noch führen soll?
Aber wayns interéssiert:
3 : 2 Für Atlantis
Runde 6
*Dong!!!!*
du nervst mich, und zwar massivst.. und zwar hier und bei HB..
RE: John's Halo Bar - Opened -
Brutetal - 14.08.2009
Ok.
Du hast in
deinem Umfeld viele Fälle, wo deine Erfahrungen zutreffen.
Wir reden hier aber von einer
Allgemeinheit. Ausser von dir habe ich bis jetzt noch von
niemandem sowas ähnliches gehört, wie es bei dir der Fall war. Ich bezweifle nicht, dass du lügst, aber...
Ich hab sowas bis jetzt eben noch nie gehört.
Es ist nunmal so, dass Mobbing schadet. Es ist und bleibt psychisch (bisweilen sogar physisch) zugefügter Schaden. Wieso gibt es wohl ganze Selbsthilfegruppen für Mobbing?
Was du aussagst ist einfach falsch.
Du erteilst dem Mobbing unter dem Deckmantel der Konditionierung auf eine soziale Interaktion mit der Gesellschaft die völlige Absolution, was nicht richtig ist. Darum geht's.
RE: John's Halo Bar - Opened -
Paul - 14.08.2009
Es haben auch alle möglichen Leute behauptet dass im Jahr 2000 die Computer verrückt spielen würden oder früher mal dass die Erde eine Scheibe ist. Nur weil's die Allgemeinheit behauptet heißt das noch lange nicht, dass es auch stimmt. Meine Aussage ist nicht falsch, und zwar weil es mehr als genug Beispiele für ihre Korrektheit gibt. Schlimmstenfalls ist sie unvollständig und genau dasselbe gilt für eure genauso.
Und wenn wir damals nicht bald eine Lösung gefunden hätten hätte die Hälfte der Klasse in eine Selbsthilfegruppe gehen müssen. Selbst wenn(SIC!) Mobbing schädlich sein sollte, das Wohl der Vielen gewichtet mehr als das Wohl der Wenigen.
Im übrigen - ohne angreifend wirken zu wollen - bestätigst du mir gerade nur was ich schon gesagt habe: Ihr (zumindest du) haltet Mobbing nicht für falsch weil ihr es selber erlebt habt (bzw wenn, dann nur zu einem kleinen Teil) sondern weil es die Mehrheit auch so sagt (aka die Obrigkeit).
RE: John's Halo Bar - Opened -
Gabumon - 14.08.2009
(14.08.2009, 18:14)Atlantis schrieb: Es haben auch alle möglichen Leute behauptet dass im Jahr 2000 die Computer verrückt spielen würden
das ging so weit das es sogar nen spiel dazu gab
Mobbing ist eine sehr wirksame waffe die man mit bedacht einsetzen sollte, aber man kann und sollte sie benutzen
RE: John's Halo Bar - Opened -
Brutetal - 14.08.2009
Zitat:Im übrigen - ohne angreifend wirken zu wollen - bestätigst du mir gerade nur was ich schon gesagt habe: Ihr (zumindest du) haltet Mobbing nicht für falsch weil ihr es selber erlebt habt (bzw wenn, dann nur zu einem kleinen Teil)
Lies dir wenigstens meine Post
durch,
bevor du was behauptest
Zitat:Und wenn wir damals nicht bald eine Lösung gefunden hätten hätte die Hälfte der Klasse in eine Selbsthilfegruppe gehen müssen. Selbst wenn(SIC!) Mobbing schädlich sein sollte, das Wohl der Vielen gewichtet mehr als das Wohl der Wenigen.
Im Moment ist es halt leider nunmal umgekehrt.
Es
werden mehr Menschen durch Mobbing geschadet als geholfen. Ich kenn's von drei Schulen, der Berufsschule wo ich bin und von meinem Arbeitsplatz.
Und es bleibt dennoch nicht richtig, Mobbing eine allgemeine Absolution zu erteilen nur weil es einigen helfen
kann. Was ist mit den ganzen seelischen Krüppeln, Selbstmördern und Suizidgefährdeten? Was ist mit denen, die ihr Leben lang mit diesen inneren Narben rumlaufen? Schonmal daran gedacht? Du wärst auch nicht gerne einer davon.
Aber was red ich noch mit dir... Mit nem Misanthropen kann man schlecht über sowas diskutieren...
RE: John's Halo Bar - Opened -
Paul - 14.08.2009
(14.08.2009, 19:20)Brutetal schrieb: Lies dir wenigstens meine Post durch, bevor du was behauptest
Hab ich. Du argumentierst dass meine Ansicht falsch ist und deine richtig, und die Begründung dafür ist, dass die Mehrheit dir recht gibt und nicht mir. Fasst es das in etwa so zusammen?
(14.08.2009, 19:20)Brutetal schrieb: Im Moment ist es halt leider nunmal umgekehrt.
Es werden mehr Menschen durch Mobbing geschadet als geholfen. Ich kenn's von drei Schulen, der Berufsschule wo ich bin und von meinem Arbeitsplatz.
Und es bleibt dennoch nicht richtig, Mobbing eine allgemeine Absolution zu erteilen nur weil es einigen helfen kann. Was ist mit den ganzen seelischen Krüppeln, Selbstmördern und Suizidgefährdeten? Was ist mit denen, die ihr Leben lang mit diesen inneren Narben rumlaufen?
Es hilft nicht einigen, es hilft vielen. Und ganz ehrlich, mal ganz davon abgesehen dass ichs nie erlebt habe kann ich mit guten Gewissen behaupten auch - zumindest bis jetzt von euch - noch nie was davon gehört zu haben, dass Mobbing "seelische Krüppel" erschafft, auch nicht aus der "Allgemeinheit". Allerhöchstens ekelt es jemanden vom Arbeitsplatz, aus der Ausbildungsstelle oder von der Schule weg, aber dann hat sich diese Person eben dafür entschieden dass ihr das Ausleben der eigenen Persönlichkeit wichtiger ist als der Umgang mit Mitmenschen, und das muss man nunmal respektieren.
(14.08.2009, 19:20)Brutetal schrieb: Schonmal daran gedacht? Du wärst auch nicht gerne einer davon.
Ich bin immer noch davon überzeugt dass das nicht existiert. Und ich bin übrigens keiner davon geworden.
(14.08.2009, 19:20)Brutetal schrieb: Aber was red ich noch mit dir... Mit nem Misanthropen kann man schlecht über sowas diskutieren...
Das stimmt. Misanthropen haben ein Problem mit dem status quo der Gesellschaft, darum versuchen sie diesen nach Möglichkeit so weit es geht zu verändern, im günstigsten Fall zu verbessern. Du propagierst die Beibehaltung des status quo. Unsere Ansichten sind grundverschiedener Natur.
RE: John's Halo Bar - Opened -
ssh00t 3m upp - 14.08.2009
(14.08.2009, 18:00)Gabumon schrieb: (14.08.2009, 16:51)ssh00t 3m upp schrieb: Vorallem weiß ich nciht wohin das noch führen soll?
Aber wayns interéssiert:
3 : 2 Für Atlantis
Runde 6
*Dong!!!!*
du nervst mich, und zwar massivst.. und zwar hier und bei HB..
Machs doch wie die andern und ignorier das einfach >.<
RE: John's Halo Bar - Opened -
Gabumon - 14.08.2009
(14.08.2009, 19:20)Brutetal schrieb: Was ist mit den ganzen seelischen Krüppeln, Selbstmördern und Suizidgefährdeten? Was ist mit denen, die ihr Leben lang mit diesen inneren Narben rumlaufen? Schonmal daran gedacht?
nur die harten kommen in den garten