Der Ultimative USK Diskussionsthread - Druckversion
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RE: Der Ultimative USK Diskussionsthread - synesh - 17.10.2010
nicht alle aber bei manchen spielen gibt es probleme! ich kann doch nicht jedes spiel wo es problem gibt hier aufzählen.
ja auf xbox live deutscher-markplatz werden nur usk spiele angeboten was der einzelen dann privat mit vpn macht geht niemanden was an.
hast du activision schonmal angeschrieben ? so wie ich das gelesen habe bist du sauer siehst so ist es mir bei dead rising case zero gegangen aber ich habe sie alle ausgetrixt dank diesem forum hier und trick 17
RE: Der Ultimative USK Diskussionsthread - Gabumon - 17.10.2010
das ist doch einfach nurnoch unzusammenhängender mist den der hier von sich gibt..
Nenn mir lieber mal ne Grundlage worauf Activision ein völlig legal(!) zu erwerbendes Spiel sperrt.. ach kannst du nicht?..
Ja es WERDEN auf dem XBL Marktplatz nur USK spiele angeboten, weil Microsoft es so WILL. NICHT muss.. Keiner Hindert Microsoft daran ein Jugendschutzsystem einzubauen... Das ist zugegebenermaßen Schwierig und Teuer, aber das ist NICHT das problem des Jugendschutzes. Wenns einfach wär wärs auch einfach zu umgehen und das ist nicht der Sinn
Fakt bleibt, der Deutsche Jugendschutz ist gut..., hersteller versuchen den natürlich zu umgehen, das ist klar.. was im Restlichen Europa passiert kann uns egal sein
Ich wär ja dafür das die USK die Internationale Version testet und keine "Extra erstellte" dann würd auch alles Cutten nix nutzen
RE: Der Ultimative USK Diskussionsthread - boogiboss - 17.10.2010
bei euch kommt kein schwein mehr draus was falsch un richtig ist.
Was ist den nun tatsache?
Aber mal wegen der zensur.
Warum werden spiele wie deadspace und god of war erlaubt.
Aber gow verboten.
RE: Der Ultimative USK Diskussionsthread - Gabumon - 17.10.2010
GoW ist nicht verboten
es ist ganz normal Indiziert..
Warum Dead Space ein USK Siegel hat? Weil EA es 3x zur Prüfung geschickt hat und der Beirat dann entschieden hat das es keine Indizierungsgrundlage gibt. Das hätte wohl auch mit GoW geklappt aber Epic ist ja zu geizig..
was tatsache ist hab ich vor einigen seiten mal geschrieben
(16.10.2010, 21:58)Mich selbst schrieb: grr wie sehr mich das immer wieder aufregt das leute überhaupt nicht wissen wie Jugendschutz funktioniert..
Der Hersteller legt das Spiel bei der USK vor (meistens schon vorab geschnitten)
Die USK Tester Spielen das, stellen dem Gremium das Spiel vor und die Vergeben eine Einstung
Folgende gibt es 0, ab 6, ab 12, ab 16, ab 18, siegelverweigerung.
Sowohl der Hersteller als auch die Bundeslänger können gegen die Einstung einspruch einlegen, tut es keiner gibt es die Freigabe, tut es einer geht es in die nächste Instanz. Wenn dann wieder einer Einspruch einlegt geht es in die Dritte, dem Beirat. Dort sitzt auch einer der BPJM; Vertreter der Länder etc. Das Spiel bekommt dann dort seine Definitive einstufung. Diese ist dann nurnoch vor Gericht anfechtbar, das ist aber bisher noch nie passiert.
Wenn das Spiel eine Einstufung hat ist das Thema gegessen. Wenn nicht, ist es erstmal ab 18. Genauso wie eines das nicht Vorgelegt wird. Auch ein Spiel ohne USK Einstufung veröffentlichen ist Legal.
Ein Spiel ohne Siegel könnte allerdings irgendwem Negativ auffallen (Eltern, Jugendämtern, Kirchen, dem Papst) und diese können (über das Jugendamt) einen Antrag stellen auf Indizierung. Dann wird die BPJM aktiv. Diese lässt sich das Spiel vorführen und entscheidet dann ob es den Tatbestand der schweren Jugendgefährung entspricht (Pornographie, Gewalt etc..) wenn ja wird es auf die Liste Gesetzt, in der es auch noch eine Unterscheidung gibt mit Liste A (einfache Jugendgefährdung) oder Liste B (die BPJM vermutet Strafbare inhalte) Wobei das erstmal irrelevant ist. Liste A und B werden gleichbehandelt. SPiele von beiden Listen dürfen nurnoch an Volljährige verkauft werden und keine Werbung gemacht werden.
Ist die Staatsanwaltschaft der meinung das ein Liste B spiel einen Straftatbestand erfüllt lässt sie das Spiel beschlagnahmen. Danach gibt es eine Gerichtsverhandlung in der der Hersteller sein Spiel verteidigen kann (Was soweit ich weiss noch NIE ein Hersteller auch nur versucht hat) Erst dann wär ein Spiel offiziell Verboten.
Keiner(!) Hintert die Hersteller ein Spiel ohne Siegel oder ein Indiziertes Spiel zu Verkaufen, das ist deren Freie entscheidung es zu tun oder nicht zu tun, Keine Staatliche entscheidung.
Weder die BPJM, noch die USK noch die Staatsanwaltschaft schneidet, noch gibt sie anweisungen zum Schneiden
RE: Der Ultimative USK Diskussionsthread - boogiboss - 17.10.2010
Nur weil die sich drei mal angemeldet haben.
Wen epic das nicht macht ist das total in ordnung, das ist ja reine abzocke.
Un das spiel habt ihr ja trozdem alle.
Es ist enfach nur verboten es in deutschland zu verksufen und werbung dafür zu machen oder?
RE: Der Ultimative USK Diskussionsthread - synesh - 17.10.2010
(17.10.2010, 22:37)Gabumon schrieb: Nenn mir lieber mal ne Grundlage worauf Activision ein völlig legal(!) zu erwerbendes Spiel sperrt.. ach kannst du nicht?..ja ich weiss es nicht aber ich denke das hat mit der gesetzeslage zu tun die wir in dt. haben.
die usk arbeite ja auch mit denn spieleherstellern zusammen so war es bei left 4 dead.
(17.10.2010, 22:37)Gabumon schrieb: Ja es WERDEN auf dem XBL Marktplatz nur USK spiele angeboten, weil Microsoft es so WILL. NICHT muss.. Keiner Hindert Microsoft daran ein Jugendschutzsystem einzubauen... Das ist zugegebenermaßen Schwierig und Teuer, aber das ist NICHT das problem des Jugendschutzes. Wenns einfach wär wärs auch einfach zu umgehen und das ist nicht der Sinn
glaub mirs endlich die können nicht anderst. die lassen sich doch nicht freiwillig geld entgehen wenn sie die spiele anbieten dürften würden sie es auch machen ! jedes ander land hat ungeschnitten inhalte auf dem marktplatz nur deutschland nicht.
ich glaube jetzt must du es verstanden haben.
(17.10.2010, 22:37)Gabumon schrieb: Fakt bleibt, der Deutsche Jugendschutz ist gut..., hersteller versuchen den natürlich zu umgehen, das ist klar.. was im Restlichen Europa passiert kann uns egal sein.lol was will denn der hersteller umgehen ? lol ja der rest von europa hat die uncut aber wir deutschen bekommen immer die cut.
es ist nicht egal was im rest europa passiert denn da beziehe ich meine uncut spiele :=)
(17.10.2010, 22:37)Gabumon schrieb: Ich wär ja dafür das die USK die Internationale Version testet und keine "Extra erstellte" dann würd auch alles Cutten nix nutzen
wieso die pegi ist eh die internationale version. du must nur die pegi kaufen die usk scheisse braucht keiner !
RE: Der Ultimative USK Diskussionsthread - Gabumon - 17.10.2010
Wenn du ahnung von den Gesetzen hättest wüsstest du es keine Gesetzliche Grundlage für Activision gibt..
Die können anders, Microsoft Deutschland will aber als Familienfreundlich gelten und solche Inhalte NICHT haben, bzw ist denen der Aufwand zu groß ein Jugendschutzsystem einzubauen, weil XBL das garnicht vorsieht.. und in Australien gibt es z.b. auch dinge nicht auf dem Marktplatz, weil die Spiele da verboten sind, bzw nicht veröffentlicht worden sind
Die Jeweilige MS niederlassung hat da nämlich nichts von das zeug trotzdem auf dem marktplatz anzubieten ausser kosten..
Der Hersteller will ein Hohes Rating umgehen, ganz einfach
Weil PEGI keine Kontrollinstanz ist sondern etwas wo die Hersteller sich quasi selbst raten
Warum sollte ich bei eh ungeschnittenen Spielen PEGI scheisse kaufen? Viel zu aufwendig.. Wenn die sehr geschnitten sind vielleicht, wie es bei RCTW der fall war, das ist ja quasi nen anderes spiel als meine US Version. Aber die hat auch kein PEGI Fakt ist. Jugendschutz IST wichtig
RE: Der Ultimative USK Diskussionsthread - synesh - 17.10.2010
(16.10.2010, 21:58)Mich selbst schrieb: grr wie sehr mich das immer wieder aufregt das leute überhaupt nicht wissen wie Jugendschutz funktioniert..
Der Hersteller legt das Spiel bei der USK vor (meistens schon vorab geschnitten)
Die USK Tester Spielen das, stellen dem Gremium das Spiel vor und die Vergeben eine Einstung
Folgende gibt es 0, ab 6, ab 12, ab 16, ab 18, siegelverweigerung.
Sowohl der Hersteller als auch die Bundeslänger können gegen die Einstung einspruch einlegen, tut es keiner gibt es die Freigabe, tut es einer geht es in die nächste Instanz. Wenn dann wieder einer Einspruch einlegt geht es in die Dritte, dem Beirat. Dort sitzt auch einer der BPJM; Vertreter der Länder etc. Das Spiel bekommt dann dort seine Definitive einstufung. Diese ist dann nurnoch vor Gericht anfechtbar, das ist aber bisher noch nie passiert.
Wenn das Spiel eine Einstufung hat ist das Thema gegessen. Wenn nicht, ist es erstmal ab 18. Genauso wie eines das nicht Vorgelegt wird. Auch ein Spiel ohne USK Einstufung veröffentlichen ist Legal.
Ein Spiel ohne Siegel könnte allerdings irgendwem Negativ auffallen (Eltern, Jugendämtern, Kirchen, dem Papst) und diese können (über das Jugendamt) einen Antrag stellen auf Indizierung. Dann wird die BPJM aktiv. Diese lässt sich das Spiel vorführen und entscheidet dann ob es den Tatbestand der schweren Jugendgefährung entspricht (Pornographie, Gewalt etc..) wenn ja wird es auf die Liste Gesetzt, in der es auch noch eine Unterscheidung gibt mit Liste A (einfache Jugendgefährdung) oder Liste B (die BPJM vermutet Strafbare inhalte) Wobei das erstmal irrelevant ist. Liste A und B werden gleichbehandelt. SPiele von beiden Listen dürfen nurnoch an Volljährige verkauft werden und keine Werbung gemacht werden.
Ist die Staatsanwaltschaft der meinung das ein Liste B spiel einen Straftatbestand erfüllt lässt sie das Spiel beschlagnahmen. Danach gibt es eine Gerichtsverhandlung in der der Hersteller sein Spiel verteidigen kann (Was soweit ich weiss noch NIE ein Hersteller auch nur versucht hat) Erst dann wär ein Spiel offiziell Verboten.
Keiner(!) Hintert die Hersteller ein Spiel ohne Siegel oder ein Indiziertes Spiel zu Verkaufen, das ist deren Freie entscheidung es zu tun oder nicht zu tun, Keine Staatliche entscheidung.
Weder die BPJM, noch die USK noch die Staatsanwaltschaft schneidet, noch gibt sie anweisungen zum Schneiden
[/quote]
ich gebe dir ja auch recht was du schreibst aber alles ist nicht richtig !
RE: Der Ultimative USK Diskussionsthread - Marc - 17.10.2010
@an alle: Bitte sachlich bleiben. Diskussion: Gerne. Aber bitte immer im richtigen Ton...
RE: Der Ultimative USK Diskussionsthread - synesh - 17.10.2010
(17.10.2010, 22:57)Gabumon schrieb: Wenn du ahnung von den Gesetzen hättest wüsstest du es keine Gesetzliche Grundlage für Activision gibt..
Die können anders, Microsoft Deutschland will aber als Familienfreundlich gelten und solche Inhalte NICHT haben, bzw ist denen der Aufwand zu groß ein Jugendschutzsystem einzubauen, weil XBL das garnicht vorsieht.. und in Australien gibt es z.b. auch dinge nicht auf dem Marktplatz, weil die Spiele da verboten sind, bzw nicht veröffentlicht worden sind
Die Jeweilige MS niederlassung hat da nämlich nichts von das zeug trotzdem auf dem marktplatz anzubieten ausser kosten..
Der Hersteller will ein Hohes Rating umgehen, ganz einfach
Weil PEGI keine Kontrollinstanz ist sondern etwas wo die Hersteller sich quasi selbst raten
irgentwie verstehe ich dich nicht ? ich mein jeden ist selbst überlassen was man kauft aber wieso bevorzugst du keine pegi versionen ?
was ist denn da aufwändig ? jeder solte das kaufen was er möchte aber ich würde mir sicher kein usk spiel cut kaufen das was ich dann nichtmal uncut patchen könnte.
warum soll ich freiwillig denn deutschen staat für cut spiele unterstützen ich meine ein uncut spiel kostet auch nicht mehr als die usk fassung.
sowas braucht doch keiner und jedes andere land hat auch die uncut und wir stehen auf gewaltspiele