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RE: Halo 4 Allgemein - MasterChief56 - 03.10.2012

(03.10.2012, 11:55)Paul schrieb:  Ich hab's doch schon von Anfang an prophezeiht, weil man jetzt sprinten kann, blähen sie das Leveldesign auf und wir bekommen absurd große Karten. Da läuft man dann halt mal ne halbe Minute bis man jemanden findet, besonders wenn man in kleinen Teams spielt.

Hää?
Wenn man die Kartengröße proportional zur Laufgeschwindigkeit ändert, braucht man immer genauso lang zum Gegnerfinden. (angenommen, die Teamgröße wird nicht verändert; Fahrzeuge werden nicht beachtet)
Wenn du vorher 10 s gebraucht hast, brauchste dann wieder 10 s. Das ist ja nicht so, dass die die Laufgeschwindigkeit verdoppeln und die Mapgröße vervierfachen. Wenn die die Geschwindigkeit verdoppeln, wird auch die Mapgröße verdoppelt und wenn sie sie vervierfachen, wird auch dieGröße vervierfacht. Das kommt auf das selbe hinaus und deswegen braucht man auch nicht länger zum Gegner finden. Rolleyes


RE: Halo 4 Allgemein - Paul - 03.10.2012

(03.10.2012, 12:07)MasterChief56 schrieb:  Wenn man die Kartengröße proportional zur Laufgeschwindigkeit ändert, braucht man immer genauso lang zum Gegnerfinden. (angenommen, die Teamgröße wird nicht verändert; Fahrzeuge werden nicht beachtet)
Wenn du vorher 10 s gebraucht hast, brauchste dann wieder 10 s. Das ist ja nicht so, dass die die Laufgeschwindigkeit verdoppeln und die Mapgröße vervierfachen. Wenn die die Geschwindigkeit verdoppeln, wird auch die Mapgröße verdoppelt und wenn sie sie vervierfachen, wird auch dieGröße vervierfacht. Das kommt auf das selbe hinaus und deswegen braucht man auch nicht länger zum Gegner finden. Rolleyes

Die Spielermodelle werden aber nicht vergrößert. Damit die Schlussfolgerung korrekt wäre, müssten man proportional zur Laufgeschwindigkeit auch die Spieler bereits auf größere Distanz erspähen. Du betrachtest den Multiplayer wie ein ideales Gas (ja, ich komm wieder mit Physik), p*V/T=const. Die Laufgeschwindigkeit entspricht einer Temperaturerhöhung (mehr kinetische/innere Energie), und die Kartengröße ist analog zum Volumen. Das Problem ist aber dass Spieler nicht willkürlich zusammenstoßen sondern sich gegenseitig suchen und damit kommt eine zusätzliche Komponente mit rein: Die Sichtweite. Obwohl ich in beispielsweise 10 Sekunden eine größere Strecke überbrücken kann als ich es in z.B. Halo 3 konnte, ist meine Line of Sight unverändert. Im dämlichsten Fall ist ein Gegner zwar noch innerhalb des Radius in dem ich ihn erreichen kann, aber durch "mehr Level" zwischen ihm und mir gibt es dann auch beispielsweise zusätzliche Mauern die ihn verdecken. Ich käme zwar zu ihm hin, aber ich sehe ihn nicht und weiß nicht dass er da ist.

Wenn die Erklärung nicht einleuchtend erscheint oder du mir aus anderen Gründen nicht glaubst, kein Problem: Leg Reach ein und spiel ein Match auf Reflection und danach spiel am Besten Ivory Tower in Halo 2 Vista, oder auch zur Not Halo 3 auf The Pit, und du wirst selbst da schon einen deutlichen Zeitunterschied merken, obwohl Bungie bei Reach noch kompensieren musste, dass nicht jeder sprinten kann.


RE: Halo 4 Allgemein - MasterChief56 - 03.10.2012

(03.10.2012, 12:24)Paul schrieb:  Wenn die Erklärung nicht einleuchtend erscheint
Doch du hast recht. Zwinker
Den Faktor des Sichtsbereiches etc. hab ich nicht mitberechnet bzw. an den hab ich nicht gedacht.


RE: Halo 4 Allgemein - Fuma - 03.10.2012

Wenn alle Spieler gleich schnell sind ist es den Sichtbereich Scheiß egal.
Wenn der Gegner um die Ecke schleicht und ich schleiche ihn hinterher, kann ich ihn trotzdem nicht einholen und wenn er sprintet, so wie ich, bin ich auch nicht schneller.
Unabhängig davon ob ich ihn sehe oder nicht.
Ansonsten liegt es an der Map, wie leicht man die Möglichkeit hat sich zu verstecken, so wie bei Countdown auf REACH. Abgesehen davon sind die Karten in Reach einfach mal schlecht.
In Halo 4 werden die Karten der Geschwindigkeit angepasst.
Außerdem sind die gezeigten Karten bis auf Adrift sehr übersichtlich.


RE: Halo 4 Allgemein - MasterChief56 - 03.10.2012

(03.10.2012, 11:55)Paul schrieb:  Ich würd lieber Bloom an jeder Waffe haben als Sprint.

Huch? Echt jetzt; ohne scheiß lieber Bloom als Sprint?
Gut, dass Meinungen unterschiedlich sind. Sprint war mMn nach immerhin noch die beste AA in REACH. Ich kann verstehen, dass man Sprint scheisse findet (ich hab auch so meine Zweifel an Sprint), aber wie zum henker kommt man darauf, Bloom vorm Sprint zu bevorzugen. Bloom ist der größte Scheiß, den es je gab; der, der das erfunden hat, gehört, achtung ich zitiere Gabu, in den Knast, Zitat Ende. Bloom lässt einfach nur noch mehr Glück/Zufall ins Spiel einfließen. Vielleicht ist das der Grund, warum ich Schach so gerne mag; Schach ist das einzige Spiel, dass ich kenne, wo kein Glück/Zufall drinne ist. Bloom wurde einfach nur erfunden, damit man sich ärgert, einen anderen Sinn sehe ich in Bloom nicht. Oder wo ist denn da bitte ein "guter" Sinn?


RE: Halo 4 Allgemein - Fuma - 03.10.2012

Bei all den 4v4 gameplay was gezeigt wurde, musste keiner eine halbe Minute " den Gegner suchen " spielen.
Bei Haven z.B. Hat man eine weite Sicht über den größten Teil der Karte, dazu kommen lange Flure und Korridore unterhalb und außen auf der Map. Da passt es bei den Entfernungen mal einen Sprint einzulegen.
Sprinten ist keine Ausrede dafür, dass man den Gegner nicht findet, es liegt allein am Karten Design.

Jepp, Bloom ist der größte Rotz.


RE: Halo 4 Allgemein - Paul - 03.10.2012

(03.10.2012, 15:34)Fuma schrieb:  In Halo 4 werden die Karten der Geschwindigkeit angepasst.

Genau das ist der Punkt, weil man generell schneller unterwegs sein kann blähen sie die Karten so sehr auf dass man keine Sau mehr trifft. War bisher bei jedem Spiel das Sprint beinhaltet hatte so, und in Reach merkt man die Ansätze davon auch schon. Ich brauch im Durschnitt doppelt so lange als bei Halo 3 um nach einem Encounter oder nach dem Spawn wieder einen Gegner zu treffen.

EDIT: Die einzige Möglichkeit wie der Sprint keinen Einfluss auf die Spieldynamik hat ist wenn man die Karten in der Größe von z.B. Guardian belässt, dann ist er aber überflüssig.



(03.10.2012, 16:31)MasterChief56 schrieb:  Huch? Echt jetzt; ohne scheiß lieber Bloom als Sprint?
Gut, dass Meinungen unterschiedlich sind. Sprint war mMn nach immerhin noch die beste AA in REACH. Ich kann verstehen, dass man Sprint scheisse findet (ich hab auch so meine Zweifel an Sprint), aber wie zum henker kommt man darauf, Bloom vorm Sprint zu bevorzugen. Bloom ist der größte Scheiß, den es je gab; der, der das erfunden hat, gehört, achtung ich zitiere Gabu, in den Knast, Zitat Ende. Bloom lässt einfach nur noch mehr Glück/Zufall ins Spiel einfließen. Vielleicht ist das der Grund, warum ich Schach so gerne mag; Schach ist das einzige Spiel, dass ich kenne, wo kein Glück/Zufall drinne ist. Bloom wurde einfach nur erfunden, damit man sich ärgert, einen anderen Sinn sehe ich in Bloom nicht. Oder wo ist denn da bitte ein "guter" Sinn?

Sprint war die beschissenste Armor Ability von allen, noch schlimmer als Armorlock. Es gibt nichts, gar nichts - kein Jetpack, kein Bloom, keine Loadouts - was ein Spiel so kaputt machen kann wie dieses behinderte Rumlaufen, währenddessen man seine Waffe nicht benutzen kann. Benutzt man es nicht, kriegt man keine Kills hin weil man gefühlte drei Stunden von einem Ende der Karte bis zum anderen braucht. Und wenn man aber durch die Level durchhetzt und auf nen Gegner trifft hat man schon verloren weil es erst ne Zeitlang braucht bis man seine Waffe verwenden kann. Das hat schon in der Kampagne das Pacing zerstört, der Multiplayer ist dadurch unspielbar geworden. Ich hasse die Sprint-Funktion mit der Hitze von einer Million Einweggrills! Und genau das bringen sie jetzt als Standardfähigkeit, na besten Dank. In Reach war ich davon wenigstens in Spielmodi verschont die sowas nicht verwendet haben, aber in Halo 4 werden selbst die "Old School"-Playlists die ohne Perks etc auskommen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Sprint verwenden.


RE: Halo 4 Allgemein - Fuma - 03.10.2012

Halo 4 ist aber nicht Reach Zwinker
Wenn ich nach dem Sprinten sofort schießen könnte wäre es zu op, die viertel Sekunde bis man schießen kann ist total ok.


RE: Halo 4 Allgemein - MasterChief56 - 03.10.2012

(03.10.2012, 16:56)Paul schrieb:  Sprint war die beschissenste Armor Ability von allen, noch schlimmer als Armorlock. Es gibt nichts, gar nichts - kein Jetpack, kein Bloom, keine Loadouts - was ein Spiel so kaputt machen kann wie dieses behinderte Rumlaufen, währenddessen man seine Waffe nicht benutzen kann. Benutzt man es nicht, kriegt man keine Kills hin weil man gefühlte drei Stunden von einem Ende der Karte bis zum anderen braucht. Und wenn man aber durch die Level durchhetzt und auf nen Gegner trifft hat man schon verloren weil es erst ne Zeitlang braucht bis man seine Waffe verwenden kann. Das hat schon in der Kampagne das Pacing zerstört, der Multiplayer ist dadurch unspielbar geworden. Ich hasse die Sprint-Funktion mit der Hitze von einer Million Einweggrills! Und genau das bringen sie jetzt als Standardfähigkeit, na besten Dank. In Reach war ich davon wenigstens in Spielmodi verschont die sowas nicht verwendet haben, aber in Halo 4 werden selbst die "Old School"-Playlists die ohne Perks etc auskommen mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit Sprint verwenden.

Erstmal: Der Vergleich mit den Einweggrills ist geil. Lol
Dass manche denken, dass Sprint scheiße ist, versteh ich ja; ich hab ja auch selber so meine Zweifel am Sprint. (Armorlock ist trotzdem 10x so schlimm Tongue )
Aber ich versteh nicht, wie man Bloom bevorzugen kann, weil Bloom total der Mist ist und nichts Gutes hat. Aber ist ja auch egal. Rolleyes


RE: Halo 4 Allgemein - Paul - 03.10.2012

(03.10.2012, 17:07)Fuma schrieb:  Halo 4 ist aber nicht Reach Zwinker
Wenn ich nach dem Sprinten sofort schießen könnte wäre es zu op, die viertel Sekunde Biss man schießen kann ist total ok.

Toll, so ist es halt nicht overpowert sondern anderweitig imba. Macht das Spiel aber immer noch kaputt. Ich sag ja nicht dass sie die Bremssekunde entfernen sollen, ich möchte dass sie den Sprint entfernen. Es gibt nicht den geringsten Grund warum man sowas überhaupt einbaut, zum Realismus trägt er insbesonders in Halo nicht bei, weil Spartans nicht außer Puste kommen können, und von einem Gameplaystandpunkt wird jeder Vorteil den man davon zieht ad absurdum geführt, wenn man die Mapgröße entsprechend anpasst.

(03.10.2012, 17:07)MasterChief56 schrieb:  Aber ich versteh nicht, wie man Bloom bevorzugen kann, weil Bloom total der Mist ist und nichts Gutes hat. Aber ist ja auch egal. Rolleyes

Ich sag ja nicht dass Bloom gut ist, aber wenn ich mich zwischen den beiden entscheiden müsste, bräuchte ich gar nicht erst nachdenken. Bloom >>>>> Sprint. Ohne mit der Wimper zu zucken.