Welt, Politik und Diskussionen - Druckversion

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RE: Welt, Politik und Diskussionen - Badtaste - 18.04.2009

Deswegen ja das "wenn überhaupt".
Mal was anderes: Auf allen Videos sehe ich nichts von Flugzeugen. Nichtmal einen Kratzer, nur eine augenblicklich stattfindende Explosion. Was soll das? Ich denke mit special effects können die Amis doch so gut

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RE: Welt, Politik und Diskussionen - Risus - 18.04.2009

(17.04.2009, 22:47)sniper @ pro schrieb:  1. ->

Schaut euch mal den Winkel an in dem das Flugezug auf den Turm trifft. Es fliegt gerade eine Kurve nach Links, und dazu is die Nase noch nach unten geneigt.
Habt ihr schonmal den Aufprall eines Autos gegen eine Mauer gesehen? Je nach Aufprallwinkel wird das Auto eher Links oder Rechts auf die Mauer abgelenkt. Es kann sogar auch angehoben werden, aufgrund der verbleibenden Energie die nicht direkt beim Aufprall abgebaut wurde, bzw eben der nachrückenden restlichen kinetischen Energie aus dem hinteren Teil des Fahrzeuges.
Nun haben wir eine Boeing im Sinkflug mit einer Linkskurve. Die Nase trifft vermutlich als erstes auf, diese verkeilt sich, und der Restliche Rumpf des Flugzeug schlägt nun mit ca, 800km/h rechts abknickend quer ein. Der rechte Flügel bohrt sich noch vor dem restlichen Rumpf quer durch diverse Etagen, aufgrund der Kurve die vorher geflogen wurde.
Die Nase stoppt also die Kurve, und das Heck bricht nach Rechts aus, aufgrund der verbleibenden Energie. Dazu war die 767 im Sinkflug, dass heißt auch noch, dass das Heck(ab den vorderen Flügelansetzen) sich auftürmt, also nach oben zeigt, aber sich dennoch vorwärst bewegt.
Das Flugzeug fliegt mit 800 km/h, also ist das ganze ein sehr schneller Ablauf, der sich Hauptsächlich im inneren des Gebäudes abwickelt.
Der Linke Flügel wird dabei abgerissen und rutscht in die linke hälfte Fassade, entzündet sich aber nicht.
Zurück zum rechten Flügel, dieser ist also jetz diagonal bis über die rechte Kante des WTC’s, eingdrungen.
Durch die Funkenentwicklung, Elektrokabel und auch die Turbine entzündet sich das Kerosin. Dieses verbrennt mit 600°C. Aluminium schmilzt ab ca 660°C. Nun vergesst aber nicht die restlichen Materialien im Turm selber. Selbst ein Lagerfeuer kann locker auf 600- 700°C (Messt doch mal die Temperatur eines einfachen Feuerzeuges) kommen, ihr wisst nicht was alles da oben an brennbarem Material war. Die Explosion war die des rechten Flügels und der Tanks im Rumpf. Also berechtigt und kein Grund zur Aufregung.
Ich würde ja eine genaue Computersimulation machen, weder habe ich Zeit noch Mittel dafür
Ich werde aber versuchen sofern ich Zeit habe ne einfache Zeichnung zu machen.^^

Vergesst diese Idee, dass der Einschlag eine Computermontage war. Es gab Tausende Augezeugenberichte. Willkommen in der realen Welt. Sowas kann man nicht faken. Diese Einschläge in die 2 Türme waren gewiss real.

Der Anschlag auf das Pentagon war hingegen bestimmt gefaked. Vermutlich ein abgestürzter neuer Stealthjet oder ein als Anschlag getarnter Test, wie stark das Pentagon angreifbar ist durch Cruise Missiles, daher wurde auch ein sich im Umbau befindender Teil gewählt.

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RE: Welt, Politik und Diskussionen - Gagazet - 18.04.2009

Es geht ja im Moment nicht darum, OB ein Flugzeug eingeschlagen ist, sondern WER diese Flugzeuge im Endeffekt fliegen gelassen hat und OB in den Zeugen oder Türmen noch Sprengstoff drin war - mehr als genug Gutachter haben schon hervorgehoben, dass die Türme gebaut wurden, um Angriffe durch Flugzeuge auszuhalten!

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RE: Welt, Politik und Diskussionen - Risus - 18.04.2009

Auf dem Bild wird aber in Frage gestellt warum der Ausbruch der Explosion, nicht beim Kollusionspunkt sondern auf der, hier, rechten Kante es Turmes liegt.

Ins Empire State Building is auch mal ein Bomber geflogen, allerdings ne B-25, für die damaligen Verhältnisse vergleichbar mit ner 737 und einem WTC-Turm, heute.

Wäre das ein ohne Schattenregierung/ Regierung geplanter Anschlag gewesen, wäre das nachgeben der Tragstruktur, darauf zurückzuführen sein zu können, auf vorher angebrachte Nano- Thermit-Ladungen, von dem Anschlag 93. Welcher wie schon gesagt, die Ladungen auslösen sollte.

Oder es wurden bei Renovierungsarbeiten einfach Nanothermitteilchen in die Baustoffe gemischt, welche dann im Mörtel, Kleister etc. waren.
Geht ganz einfach:
Renovierungsarbeiten sind dir im WTC bekannt, die Firmen die du beliefern musst auch. Mach eine Scheinfirma auf, mach den Handwerkern ein Angebot dass sie nicht ausschlagen können.
Beziehe die Rohstoffe aus ein paar 3. Weltländern, und produziere auch dort. In de Ausbeuterbetrieben lässt du das das Zeug untermischen, wenn da was passiert interressiert das niemanden. Angekarrt wird das ganze aus den Spezialfabriken, per Flugezug, bei den Mengen für Waffen und Bomben, macht es nichts wenn nach und nach etwas verschwindet oder garnicht erst in den Produktionslisten auftaucht. Produziert werden 20 Tonnen, drinnen stehen vielleicht 15 Tonnen. Oder du sagst eifnach ein Teil der Rohstoffe war nicht zur produktion fähig, und fiel aufgrund dessen raus. Trotzdem lässt du ds "fehlerhafte" Material mit verarbeiten.
Verpackt wird des ganze auch dort. Marken kannst du auch fälschen wenn dus vor allem in Asien produsieren lässt. Der Produzent hat dann das Problem, nicht der Aufttraggeber. Läuft ja alles über Strohfirmen.
Dann importiere die Fertig-"Back"mischung und verkauf sie an die Hausmeisterei/ Instandhalter des WTC.
Nun schleuse ein paar Leute ein, die Zünder an stellen anbringen wo die Thermitkonzentration besonders hoch ist.
Voíla!

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RE: Welt, Politik und Diskussionen - R3D_X]I[ - 18.04.2009

Ihr seid doch alle Paranoid ^^
@Risus:
Deine Theorie über den Einschlag des Flugzeuges ist zwar Physikalisch korrekt, ABER nur wenn es sich auch um ein Auto handeln würde. Weil hier sind sowohl die Materiealien, aus denen das Gebäude und das Flugzeug besteht ganz andere, als auch die Geschwindigkeiten, mit denen da gearbeitet wurde(PKW:ca. 180 Flugzeug: ca. 800). Bei einem Normalen PKW liegt der Schwerpunkt vorne, wärend er bei einem Flugzeig mittig liegt. D.H. die Nase des Flugzeuges wird von der restlichen folgenden Masse einfach in das Gebäude gedrückt. Der Grund, warum die Explosion auf den Bildern so wirkt, als wäre sie versetzt, ist der, das
1. der Filmer mit Kamera nicht ruhig halten kann
2. das Flugzeug von links schräg auf das Gebäude fliegt, und nicht, wie vorher angenommen in einer Geraden Linie in einer rechten Lage. Ist auch gut zu sehen in dem Video, aus dem die Bilder entnommen wurden.
Und zur Art der Explosion, wie alle Physischen Kräfte, sucht sich auch Druck (in dem Fall der der Explosion) immer den Weg mit dem niedrigstem Widerstand, in dem Fall die vom Filmer aus gesehene rechte Seite des Turms.
Nichts gegen dich Risus, das ist alles korrekt was du gesagt hast, nur waren hier die Verhältnisse ganz andere.

Die angeblichen kleinen "Explosionen" die beim Einsturzt zu sehen sind, sind Staub, Dreck, usw, die durch die herabfallenden Stockwerke aus den Fenstern gedrückt werden. Weil der TRick bei der ganzen sache ist der, das nähmlich zuerst die inneren "Stockwerkplatten" abgesackt sind. Jedes ist auf ein bestimmtes gewicht ausgelegt, da sie nur an der Ausenkontruktion "aufgehängt" sind. Durch den Einschlag des Flugzeuges sind dadurch schon ein paar dieser Aufhängungen beschädigt worden, Trümmerteile der Oberen Stockwerke belasteten das untere, und nach einer kurzen Zeit gab dann auch dessen Aufhängung nach, und das widerholte sich bei jedem Stockwerk aufs neue, nur das immer mehr Gewicht und Fallenergie dabei war, bis letztendlich ein freier Fall das resultat war. Der Grund, warum das Gebäude nicht Seitlich gekippte, ist der durch die herabfallenden Stockwerke enstehende Unterdruck, der die nun labile Ausenkonstruktuion nach innen zieht, die dann durch das herrabfallende obere Virtel des Gebäudes einfach mitgenommen wird.
Das ist das ganze Geheimniss des Einsturzes des WTC. Hier war weder Sprengstoff ind den Flugzeugen, als im Gebäude selbst im Spiel. Auch wenn es ein Wirtschaftssymbol der USA war, so war es auch nur ein von Menschen gebautes Gebäude, niocht mehr. Die sache war so real, wie sie nur sein konnte. Einzig und allein bleibt nur die Frage zu klären, wer hier die Marschbefehle gegeben hat.

Beim Pentagon ist die Sache allerdings auch recht klar. Das FBI war in einer Rekordzeit vorort, sowohl am Pentagon selbst, wie auch den Kameras. Haben in windeseile alle Trümmer eingesammelt und sämtliche Videos beschlagnahmt. Zur analyse verständlich, aber wiso dan auch nicht beim WTC das selbe spiel?
Und warum wurden die Aufnahme bis heute nicht veröffentlicht?
Warum gab es nimanden, der um die Opfer des Angeblichen Fluges getrauert hat?
Ganz einfach, weil ins Pentagon eine Boing geflogen ist, allerdings keine 747, sondern eher eine AGM-86A. Nimand, nicht mal ein Erfahrener Pilot, kann eine 747 in 10m höhe, geschweige de in 2m, fliegen, ohne das die dadurch enstehenden Luftwirbel das Flugzeug in grund und Boden rammen. sowas ist nur mit ausgefahrenen Landeklappen möglich, und dafür war das Objekt eindeutig zu schnell, da Landeklappen bei dieser Geschwindigkeit den Sofortigen Luftabriss zur foge hätten.
Fakt ist, das war keine 747, und solange die Regierung dicht hält, kann auch nicht geklärt werden, was es wirklich war. Auch hier bleibt die Frage offen, wer den Marschbefehl erteilt hat. Nur weil vllt eine morderne Langstreckenrakete genutzt wurde, heist das noch lange nicht, das es die "mächtige" USA war, weil Marschflugkörper bekommt man auch ganz einfach aufem Schwarzmarkt. Mit was man die dann füllt, ist jedem selbst überlassen.

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RE: Welt, Politik und Diskussionen - Risus - 18.04.2009

Ja das is mir klar, und ich stimme mit deiner Meinung was den Aufprall des Flugezuges anbelangt total überein.
Ebenso stimme ich dir zu was die Explosion angeht. Da hast du total recht. In diese Stockwerke ist eben ein Großteil des Flugezuges reingerauscht, und diese waren daher am stärksten beschädigt. Folglich hat sich die Explosion ind iese Richtung entwickelt.

ber wie erköärst du das Nanothermit was man gefunden hat?

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RE: Welt, Politik und Diskussionen - SaeculumObscure - 18.04.2009

Zitat:chrizAlso ich find es recht kompliziert das Zeug in den Massen an der Security etc vorbeizuschmuggeln. Und auch noch an die richtigen Stellen anzubringen.

Einige Tage vor dem Anschlag wurde in New York das Gefahrenlevel herunter gesetzt, es wurden Spürhunde die nach Sprengstoff suchen und allgemein Sicherheitsdienste abgezogen. Somit wurde es leichter das Zeug da hin zu bekommen, ohne dass jemand großartig viele Fragen stellt.

Zitat:chriz9/11 inside job? Wahrscheinlich. Aber wer? Jedenfalls nicht Bush oder seine Administration.

Die Regierung wusste bestimmt bescheid, wenn nicht die Regierung, wer dann?

Zitat:RisusSchaut euch mal den Winkel an in dem das Flugezug auf den Turm trifft. Es fliegt gerade eine Kurve nach Links, und dazu is die Nase noch nach unten geneigt.
Habt ihr schonmal den Aufprall eines Autos gegen eine Mauer gesehen? Je nach Aufprallwinkel wird das Auto eher Links oder Rechts auf die Mauer abgelenkt. Es kann sogar auch angehoben werden, aufgrund der verbleibenden Energie die nicht direkt beim Aufprall abgebaut wurde, bzw eben der nachrückenden restlichen kinetischen Energie aus dem hinteren Teil des Fahrzeuges.
Nun haben wir eine Boeing im Sinkflug mit einer Linkskurve. Die Nase trifft vermutlich als erstes auf, diese verkeilt sich, und der Restliche Rumpf des Flugzeug schlägt nun mit ca, 800km/h rechts abknickend quer ein. Der rechte Flügel bohrt sich noch vor dem restlichen Rumpf quer durch diverse Etagen, aufgrund der Kurve die vorher geflogen wurde.
Die Nase stoppt also die Kurve, und das Heck bricht nach Rechts aus, aufgrund der verbleibenden Energie. Dazu war die 767 im Sinkflug, dass heißt auch noch, dass das Heck(ab den vorderen Flügelansetzen) sich auftürmt, also nach oben zeigt, aber sich dennoch vorwärst bewegt.
Das Flugzeug fliegt mit 800 km/h, also ist das ganze ein sehr schneller Ablauf, der sich Hauptsächlich im inneren des Gebäudes abwickelt.
Der Linke Flügel wird dabei abgerissen und rutscht in die linke hälfte Fassade, entzündet sich aber nicht.
Zurück zum rechten Flügel, dieser ist also jetz diagonal bis über die rechte Kante des WTC’s, eingdrungen.
Durch die Funkenentwicklung, Elektrokabel und auch die Turbine entzündet sich das Kerosin. Dieses verbrennt mit 600°C. Aluminium schmilzt ab ca 660°C. Nun vergesst aber nicht die restlichen Materialien im Turm selber. Selbst ein Lagerfeuer kann locker auf 600- 700°C (Messt doch mal die Temperatur eines einfachen Feuerzeuges) kommen, ihr wisst nicht was alles da oben an brennbarem Material war. Die Explosion war die des rechten Flügels und der Tanks im Rumpf. Also berechtigt und kein Grund zur Aufregung.
Ich würde ja eine genaue Computersimulation machen, weder habe ich Zeit noch Mittel dafür
Ich werde aber versuchen sofern ich Zeit habe ne einfache Zeichnung zu machen.^^

Hätte es keine Sprengladungen gegeben wäre das Flugzeug nicht so weit in das WTC eingetreten, es wäre auf halbem Weg stecken geblieben, oder zumindest die Tragflächen abgebrochen und runter gefallen. Auch hat man während dem einschlag des Flugzeuges, genauer gesagt kurz zuvor, einen weißen Blitz an der Einschlagstelle gesehn an der das Flugzeug eintreffen wird.

Zitat:Risus Der Anschlag auf das Pentagon war hingegen bestimmt gefaked. Vermutlich ein abgestürzter neuer Stealthjet oder ein als Anschlag getarnter Test, wie stark das Pentagon angreifbar ist durch Cruise Missiles, daher wurde auch ein sich im Umbau befindender Teil gewählt.

Es wurde kein Flugzeug gefunden, ein Flugzeug kann kein Loch durch die drei äußeren Ringe des Pentagons schlagen und nach dem dritten Ring einfach verschwinden und ein Loch mit 2m durchmessern hinterlassen. Es gibt Augenzeugenberichte die bestätigen, dass das Pentagon nicht von einem Flugzeug getroffen wurde, sondern von etwas, das sich anhörte wie eine Rakete. Und wenn es ein Test gewesen sein sollte und er gleichzeitig mit den Attentat aufs WTC stattgefunden hätte, hätten wir den Beweis, dass die US Regierung die Anschläge verübt hat (was sie ja auch getan haben^^)

Zitat:Risus Oder es wurden bei Renovierungsarbeiten einfach Nanothermitteilchen in die Baustoffe gemischt, welche dann im Mörtel, Kleister etc. waren.
Geht ganz einfach:
Renovierungsarbeiten sind dir im WTC bekannt, die Firmen die du beliefern musst auch. Mach eine Scheinfirma auf, mach den Handwerkern ein Angebot dass sie nicht ausschlagen können.
Beziehe die Rohstoffe aus ein paar 3. Weltländern, und produziere auch dort. In de Ausbeuterbetrieben lässt du das das Zeug untermischen, wenn da was passiert interressiert das niemanden. Angekarrt wird das ganze aus den Spezialfabriken, per Flugezug, bei den Mengen für Waffen und Bomben, macht es nichts wenn nach und nach etwas verschwindet oder garnicht erst in den Produktionslisten auftaucht. Produziert werden 20 Tonnen, drinnen stehen vielleicht 15 Tonnen. Oder du sagst eifnach ein Teil der Rohstoffe war nicht zur produktion fähig, und fiel aufgrund dessen raus. Trotzdem lässt du ds "fehlerhafte" Material mit verarbeiten.
Verpackt wird des ganze auch dort. Marken kannst du auch fälschen wenn dus vor allem in Asien produsieren lässt. Der Produzent hat dann das Problem, nicht der Aufttraggeber. Läuft ja alles über Strohfirmen.
Dann importiere die Fertig-"Back"mischung und verkauf sie an die Hausmeisterei/ Instandhalter des WTC.
Nun schleuse ein paar Leute ein, die Zünder an stellen anbringen wo die Thermitkonzentration besonders hoch ist.

Thermit als Backmischung würde nicht Funktionieren, es wäre keine kontrollierte Sprengung möglich wie sie aufgetreten ist. Geschweige denn ob es überhaupt Reagiert wenn es mit dem anderen Materialien vermischt ist. Schließlich muss die Konzentration des Nanothermits sehr gering gehalten werden damit der Mörtel noch seine ursprüngliche Festigkeit besitzt und das Gebäude tragen kann.



Hier ein Film für all die, die es immer noch nicht glauben:
http://www.nuoviso.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=246:unter-falscher-flagge&catid=71:frank-hoefer-nuoviso&Itemid=89


http://www.youtube.com/watch?v=52Op3XT_tyc

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RE: Welt, Politik und Diskussionen - R3D_X]I[ - 18.04.2009

(18.04.2009, 11:28)Gebieter06 schrieb:  Hätte es keine Sprengladungen gegeben wäre das Flugzeug nicht so weit in das WTC eingetreten, es wäre auf halbem Weg stecken geblieben, oder zumindest die Tragflächen abgebrochen und runter gefallen. Auch hat man während dem einschlag des Flugzeuges, genauer gesagt kurz zuvor, einen weißen Blitz an der Einschlagstelle gesehn an der das Flugzeug eintreffen wird.

Ihr denkt alle zu kurz.
Nochmal für alle, dies immer noch nicht verstanden haben. Wir reden hier nicht über irgendein Fahrzeug, oder eine Privatmaschine, wir reden hier über eine 747, das sind ca. 180 Tonnen Rohgewicht, ohne Treibstoff und Ladung, das ganze zusammen dann mit ca. 800 km/h in ein Gebäude gelenkt. Ganz ehrlich Jungs, wer da nicht an Zerstörung glaubt, hat den bezug zur Realität verloren-

-mal als abschweifendes Beispiel:
Die Firma Schenk in Darmstadt baut unter andrem Wuchtungsgeräte aller arten. Zum einmessen der Schaltschränke wird ein kleiner Testrotor mit einem eigengewicht von knapp 120 Kilo benutzt. And diesen werden dan Testgewichte von 0,2 bis 3 Gramm in vorgesetzte gewichte geschraubt, die somit eine unwucht Simulieren. Davon sind schon mehre mal durch die hohe Zentrifugalkraft abgerissen, und ein solches testgewicht mit 0,5 Gramm hat bei sowas schonmal eine Feuerschutztür mit einer Stärke von 6 cm Durchhschlagen. Deshalb unterschätzt nicht Beschleunigung, und die resultierende Kraft bei einem Aufschlag-

- So, weiter im Text. In den Videos von Gebieter kann man gut erkennen, mit was für einer Wucht und Geschwindigkeit sich die Flugzeuge in das Gebäude bohren. Durch die relativ Simple aber vorallem billige Bauweise des WTC kann das Flugzeug ohne Probleme in das Gebäude eindringen, bleibt aber dan darin Stecken. Das austretende Kerosin entzündet sich dan an den Triebwerken und/oder offenen Stromquellen. Ab diesem Momment war die Sache schon gelaufen. Die Asussage, das sich ein Flugzeug nimal so Tief in ein Gebäude bohren könnte, ist totaler schwachsinn, und zeugt von Unwissen. Wäre die Maschine komplett nur aus Stahl gewesen, wäre das sogar ein glatter Durchschuss gewesen. Was aber nie die Absicht der Ausführenden war, sonst hätten sie größere Maschinen genommen. Die die das getan haben, wollten, das es langsam passiert, das jeder genug Zeit hat, es mitzubekommen.

Das finden von Sprengstoffrückständen nach, mom, wieviel Jahren, 7,5? Ganz ehrlich, da will sich jemand wichtig machen. Sprengungen sehen anders aus, vorallem die mit Nano-Thermit...

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RE: Welt, Politik und Diskussionen - Gabumon - 18.04.2009

ganz lustig wirds erstmal beim pentagon, nen grossflugzeug mit 300 kmh nen paar cm in den boden was sich beim einschlag komplett in rauch aufloest und einen rasen hinterlaesst auf dem man Golf spielen kann?

das geht nicht mal in nem flugsimulator mit allen hilfen

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RE: Welt, Politik und Diskussionen - R3D_X]I[ - 18.04.2009

Abgesehend davon waren das mehr als 300km/h. Das war ein UAV, alles andere ist schwachsinn. Ich bleib bei meiner Boing AGM-86A oder was vergleichbarem^^

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