Frustablassthread - Druckversion

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RE: Frustablassthread - Sam-087 - 01.06.2010

star wars wächter der Macht Sieg Bd. 9

morgen En-arbeit hab schiss davor wenn ich keine 3 bekomm darf ich 3 wochen net zocken

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RE: Frustablassthread - VersuS - 02.06.2010

gestern voller Enthusiasmus wieder CoD 5 (World at war) installiert, schön auf 1.7 hochgepatcht, auch den Punkbuster nich vergessen geh rein und dann...
’find ich nicht einen Server ! -____-
allesüberprüft aber müsste alles richtig sein, auch Filtereinstellungen alles normal..

da das letzte Mal schon etwas her is, muss man da vorher noch irgendwo irgendwas einstellen? hab grad echt keine Ahnung was ich machen muss

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RE: Frustablassthread - Gabumon - 02.06.2010

(01.06.2010, 22:05)Sam-087 schrieb:  morgen En-arbeit hab schiss davor wenn ich keine 3 bekomm darf ich 3 wochen net zocken

zurecht, eltern sollten viel öfters mit solchen strafen drohen

und Konsole und PC gehört eh nicht ins Kinderzimmer, ich krieg jedes mal die krise wenn Eltern mit Kindern gewalttätige spiele kaufen wollen.. jedesmal muss man die Eltern aufklären was sie da kaufen..

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RE: Frustablassthread - Flo - 07.06.2010

(02.06.2010, 14:45)Gabumon schrieb:  zurecht, eltern sollten viel öfters mit solchen strafen drohen

und Konsole und PC gehört eh nicht ins Kinderzimmer, ich krieg jedes mal die krise wenn Eltern mit Kindern gewalttätige spiele kaufen wollen.. jedesmal muss man die Eltern aufklären was sie da kaufen..

strafen sind für die meisten total contraproduktiv. wenn du im kopf hast, dass du eine strafe bekommst wenn du es vergeigst, dann bekommst du panik, wie sam, und dann verkackst du die automatisch, weil du spätestens in der arbeit mit nem blackout abschaltest. und der pc gehört in unserer heutigen epoche ins kinderzimmer, allein weil nachhilfe, kommunikation und austausch über schuliche sachen über das internet 1000mal problemloser laufen als ohne, von der vorbereitung auf referate mal ganz abgesehen. natürlich sollten die eltern kontrollieren was auf dem rechenr so alles passiert, aber ich für meinen teil hab schon seit ich 10 bin jeden scheiß gespielt und seh da wirklich keine probleme!

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RE: Frustablassthread - Loki - 07.06.2010

Gabu liegt richtig. Einfache Psychologie. Belohnung für gute Leistung (weiterspielen) und Bestrafung für falsches Verhalten. Das nennt sich positive Verstärkung (oder eben negative Verstärkung) und bildet damit im Prinzip den Grundstein für die Erziehung eines Kindes, denn das lernt ja schon in jungen Jahren das schlechtes Verhalten etwas negatives nach sich zieht. Das führt schließlich zu einem häufigeren Auftreten des richtigen Verhaltens.

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RE: Frustablassthread - Flo - 07.06.2010

(07.06.2010, 13:23)Loki schrieb:  Gabu liegt richtig. Einfache Psychologie. Belohnung für gute Leistung (weiterspielen) und Bestrafung für falsches Verhalten. Das nennt sich positive Verstärkung (oder eben negative Verstärkung) und bildet damit im Prinzip den Grundstein für die Erziehung eines Kindes, denn das lernt ja schon in jungen Jahren das schlechtes Verhalten etwas negatives nach sich zieht. Das führt schließlich zu einem häufigeren Auftreten des richtigen Verhaltens.

trotzdem kenn ich keinen bei dem das geholfen hat. im gegenteil, ich kenne sogar einige leute (inclusive mich), die sich wie gesagt, dann panik machen und deswegen vergeigen. deswegen stimme ich gabu nicht zu, dir aber schon, weil das was du sagtst klappt, aber nur in die andere richtung: also nicht für schlechtes bestrafung (was druck aufbaut), sondern für gute sachen belohnungen in ausicht stellen. mein vater hat mir zum beispiel am anfang von der 7. klasse gesagt, dass sich für mein jahreszeugnis mein taschengeld in soweit erhöht, dass ich pro verbesserung der note von 0,1 im vorjahr (da hat ich leider nur 2,8) 10 % mehr taschengeld bekomm, was war? am ende hatte ich 2,3 und 50% taschengeld mehr. als er gesehen hat das alles gut lief hat er gesagt ich soll mich allein um die schule kümmern. seit dem hab ich keinen druck mehr und schreib eig nur maximal 3en, ein paar ausrutscher zur 4 sind auch dabei, halten sich aber in grenzen.

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RE: Frustablassthread - Sam-087 - 07.06.2010

naja ich hab mind. ne 4 mal gucken wann ich den zurück bekomm.

star wars buch immen noch net da

hab in meinen leben10 vieren und eine 5 (die zweite zählt net da ich den falschen stoff zum nachholen bekommen hab.) also ein schlechter schüler bin ich ja net grad oder.

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RE: Frustablassthread - Loki - 07.06.2010

(07.06.2010, 13:42)i_am_stoic schrieb:  trotzdem kenn ich keinen bei dem das geholfen hat. im gegenteil, ich kenne sogar einige leute (inclusive mich), die sich wie gesagt, dann panik machen und deswegen vergeigen. deswegen stimme ich gabu nicht zu, dir aber schon, weil das was du sagtst klappt, aber nur in die andere richtung: also nicht für schlechtes bestrafung (was druck aufbaut), sondern für gute sachen belohnungen in ausicht stellen. mein vater hat mir zum beispiel am anfang von der 7. klasse gesagt, dass sich für mein jahreszeugnis mein taschengeld in soweit erhöht, dass ich pro verbesserung der note von 0,1 im vorjahr (da hat ich leider nur 2,8) 10 % mehr taschengeld bekomm, was war? am ende hatte ich 2,3 und 50% taschengeld mehr. als er gesehen hat das alles gut lief hat er gesagt ich soll mich allein um die schule kümmern. seit dem hab ich keinen druck mehr und schreib eig nur maximal 3en, ein paar ausrutscher zur 4 sind auch dabei, halten sich aber in grenzen.

Na ja würde eine schlechte Handlung keine Konsequenzen nach sich ziehen, würde man diese Handlung deutlich öfter durchführen oder billigen. Nach deiner Aussage würden Gesetze Druck aufbauen bei Menschen, die sie bis zu einer Leistungsunfähigkeit treibt was schlicht und ergreifend falsch ist. Ein bisschen Druck muss sein, denn sonst würde man sich gar nicht anstrengen, denn schließlich bedeutet eine gute Note weiterzocken. Das ist eine Motivation für viele. Allerdings ist das Spielen an einer Konsole, besonders im Bereich der 12-18 Jährigen Jungendlichen, immer weiter ins Zentrum gerückt, weswegen auch gerade da gerne Strafen angebracht werden.
Das ist zwar ein annehmbares System welches dein Vater da annimmt, aber ab einem gewissen Alter muss man sich einfach mal klar machen wofür und vor Allem für wen man das ganze eigentlich macht. Schon allein deswegen finde ich das solche Belohnungen nicht nötig sind. Ich hab sowas auch nie bekommen, sondern eigentlich nur Strafen wenn ich mal daneben gehauen habe mit Arbeiten. Trotzdem war immer ein Ansporn da weiter zu lernen, weil ich wusste das es mir in Zukunft was bringt.

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RE: Frustablassthread - VersuS - 07.06.2010

Es ist doch längst erwiesen, dass das Prinzip "Zuckerbrot & Peitsche" erfolgreich ist, warum streitet ihr euch darüber..
Klar ich bin selbst 17und finde es natürlich dementsprechend scheiße, wenn meine Eltern mich für irgendeinen Dreck bestrafen, trotzdem is es doch wohl klar, dass genau die Methode gute Ergebnisse erzielt.
Deswegen erzeiht man ja auch Hunde und andere Haustiere so...

Überhaupt setzten sich besonders negative/positive Erfahrungen besser im Gedächtnis fest und unsere ganze gesellschaft basiert doch auf dem Leistungs/Belohnung-Versagen/strafe- Prinzip.

Wenn du im Job zu viel Scheiße baust, wirste halt gefeuert. Wenn du tolle Arbeit lieferst wirst du befördert (das war jetzt sehr platt und pauschal ausgedrückt, mir is klar,dass es da noch dutzende andere faktoren gibt, die das Ergebnis beeinflussen)

und zum reinen Belohnungsprinzip kann man sagen, ja es kann funktionieren... muss es aber nicht.
Wenn du zum Beispiel gesagt hättest: "Mein Taschengeld reicht mir, warum anstrengen?" hättest du deine Noten bedenkenlos verschlechtern können, weil es ja keine Konsequenzen für dich hat.

um auch noch etwas zum Thema beizusteuern.
Ich hatte zwei Fünfen (eine in Kunst,Thema verfehlt) und eine in Chemie (blackout+schlecht gelernt) <---- beides elfter Jahrgang
und eine Sechs in Physik weil ich die Arbeit nicht umgedreht habe, es auf der ersten Seite aber nur ein Viertel der Punkte gab.... das war echt dumm, aber ich konnte drüber lachen, meine zwei in der zehnten war dann jedoch sofort durch ne drei ersetzt.

ach und wegen dem Scheiß regen fällt unser Strandchillen aus, das ranzt mich derbst an -____-

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RE: Frustablassthread - Flo - 07.06.2010

(07.06.2010, 14:11)Loki schrieb:  Nach deiner Aussage würden Gesetze Druck aufbauen bei Menschen, die sie bis zu einer Leistungsunfähigkeit treibt was schlicht und ergreifend falsch ist.

srry, da hat ich mich falsch ausgedrückt. wollte das nicht allgemein betrachten, sondern nur auf prüfungen o.ä. beziehen. der unterschied zwischen disem bereich und gesetzen ist, in der schule zum beispiel musst du prüfungen absolvieren, wenn du dann wegen schlechtem abschneiden eine bestrafung bekommst ist das was andres als wenn du bestraft wirst weil du z.b. jmd angreifst oder etw. klaust. das kann man schlecht vergleichen. aber wie gesagt, ich wollte das nicht auf alles ausdehnen sonder wirklich nur wenn es um test etc geht!

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(07.06.2010, 14:42)VersuS schrieb:  Es ist doch längst erwiesen, dass das Prinzip "Zuckerbrot & Peitsche" erfolgreich ist, warum streitet ihr euch darüber..
Klar ich bin selbst 17und finde es natürlich dementsprechend scheiße, wenn meine Eltern mich für irgendeinen Dreck bestrafen, trotzdem is es doch wohl klar, dass genau die Methode gute Ergebnisse erzielt.
Deswegen erzeiht man ja auch Hunde und andere Haustiere so...

Überhaupt setzten sich besonders negative/positive Erfahrungen besser im Gedächtnis fest und unsere ganze gesellschaft basiert doch auf dem Leistungs/Belohnung-Versagen/strafe- Prinzip.

Wenn du im Job zu viel Scheiße baust, wirste halt gefeuert. Wenn du tolle Arbeit lieferst wirst du befördert (das war jetzt sehr platt und pauschal ausgedrückt, mir is klar,dass es da noch dutzende andere faktoren gibt, die das Ergebnis beeinflussen)

und zum reinen Belohnungsprinzip kann man sagen, ja es kann funktionieren... muss es aber nicht.
Wenn du zum Beispiel gesagt hättest: "Mein Taschengeld reicht mir, warum anstrengen?" hättest du deine Noten bedenkenlos verschlechtern können, weil es ja keine Konsequenzen für dich hat.

um auch noch etwas zum Thema beizusteuern.
Ich hatte zwei Fünfen (eine in Kunst,Thema verfehlt) und eine in Chemie (blackout+schlecht gelernt) <---- beides elfter Jahrgang
und eine Sechs in Physik weil ich die Arbeit nicht umgedreht habe, es auf der ersten Seite aber nur ein Viertel der Punkte gab.... das war echt dumm, aber ich konnte drüber lachen, meine zwei in der zehnten war dann jedoch sofort durch ne drei ersetzt.

ach und wegen dem Scheiß regen fällt unser Strandchillen aus, das ranzt mich derbst an -____-

trotzdem fällt das lernen ohne druck doch leichter, korrigiert mich wenn ich falsch iege, aber wenn ich im hinterkopf hab, das was doofes passiert kann ich mich nicht wirklich auf das lernen konzentrieren.

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