RE: John's Halo Bar - Opened -
Paul - 22.03.2011
Zu dem Unreal-Video hab ich mich schon in XBA ausgelassen, für mich ist das keine Tech-Demo weil man keine 10 Meter weit sieht, nur eine einzige Sorte von Umgebung gezeigt wird und der Großteil vom Bild ohnehin geschwärzt ist. Man hat keine Weitsicht und das Bild selber ist ohnehin nur zu 20% erkennbar, beim Fernsehen würde man sowas für gewöhnlich "Schlechten Empfang" nennen, auf Computern heißt das "High-End Grafik".
RE: John's Halo Bar - Opened -
Gabumon - 22.03.2011
(22.03.2011, 18:43)i_am_stoic schrieb: (22.03.2011, 16:27)Burn1902 schrieb: so also... mal was von gaaaanz hinten holen...
@Stoic: finde deine haltung einfach nur lächerlich ganz ehrlich... Tiere und kein Bewusstsein usw... tztztz du glaubst doch nich wirklich Studien usw. die von den Schlachtfirmen bezahlt werden....
genau, schlachtfirmen haben bereits philosophen der grieschichen antike bezalt -.-
ja genau, xtausend jahre alte ansichten sind auchHeute noch aktuell!.. wo ist eigentlich mein Lustknabe schon wieder?..
RE: John's Halo Bar - Opened - Flo - 22.03.2011
(22.03.2011, 19:00)Gabumon schrieb: (22.03.2011, 18:43)i_am_stoic schrieb: (22.03.2011, 16:27)Burn1902 schrieb: so also... mal was von gaaaanz hinten holen...
@Stoic: finde deine haltung einfach nur lächerlich ganz ehrlich... Tiere und kein Bewusstsein usw... tztztz du glaubst doch nich wirklich Studien usw. die von den Schlachtfirmen bezahlt werden....
genau, schlachtfirmen haben bereits philosophen der grieschichen antike bezalt -.-
ja genau, xtausend jahre alte ansichten sind auchHeute noch aktuell!.. wo ist eigentlich mein Lustknabe schon wieder?..
ich sagte nur, dass schon grischiche philosophen unterschiede zwischen menschen und tieren durch etwas nicht körperliches ausmachten. und in der hinsicht wird die wissenschaft nie 100% sicher sein, also warum sich nicht auch an alte philosophen halten -.-
RE: John's Halo Bar - Opened -
VersuS - 22.03.2011
Weil Philosophen nicht die Möglichkeit hatten, Tiere zu untersuchen, die heute bestehen.
Ich nenne nur mal ein paar Punkte, die mir zur Intelligenz von Tieren einfallen.
- Menschenaffen (Bonobos in diesem Falle) scheinen eine Art Unrechtsbewusstsein zu haben, beziehungsweise begehren gegen eine ungerechte Verteilung von Essen für Leistungen auf
- Delphine bestehen den Spiegeltest, erschaffen sie natürliche Spielzeuge, benutzten Schwämme als "Filter" um im Meeresschlamm zu wühlen, haben eigene Namen
- Elephanten haben ein Todesverständnis, bestehen ebenfalls den Spiegeltest (Selbsterkenntnis ist ein wissenschaftlich definiertes Anzeichen für Intelligenz), zeigen speziesübergreifendes Mitleid, demnach das Bewusstsein, dass man anderen Spezies kein Leid zufügen soll, was sie dir übrigens voraushaben. Zudem kommunizieren sie über mehrere Kilometer hinweg über Thetawellen die den Boden durchlaufen, um z.B. andere Elefantensippen vor menschlichen Jägern zu warnen.
-Krähenvogel sind in der Lage, Zweckgemeinschaften zu bilden, die zum Beispiel der Sicherung eines Futterversteckes dienen ebenfalls Artenübergreifend, wobei sie sich zum Beispiel auch merken können, ob ein Mensch ihrer Vorräte plündert oder nicht
Ich bin mir sicher, dass deine Philosophen von sowas etwas nichts gehört haben..
Alleine die Tatsache, dass du es als Positiv aufführst, dass diese Meinungen so alt sind, erscheint mir seltsam
RE: John's Halo Bar - Opened - Flo - 22.03.2011
(22.03.2011, 20:30)VersuS schrieb: Weil Philosophen nicht die Möglichkeit hatten, Tiere zu untersuchen, die heute bestehen.
Ich nenne nur mal ein paar Punkte, die mir zur Intelligenz von Tieren einfallen.
bewusstsein hat nicht nur etwas mit inteligenz zu tun.
Alleine die Tatsache, dass du es als Positiv aufführst, dass diese Meinungen so alt sind, erscheint mir seltsam
Zitat:ich sagte nur, dass schon grischiche philosophen unterschiede zwischen menschen und tieren durch etwas nicht körperliches ausmachten. und in der hinsicht wird die wissenschaft nie 100% sicher sein, also warum sich nicht auch an alte philosophen halten -.-
RE: John's Halo Bar - Opened -
VersuS - 22.03.2011
Dann definiere doch einmal Bewusstsein..
Sonst wird man wohl auch weiterhin aneinander vorbeireden
RE: John's Halo Bar - Opened - Flo - 22.03.2011
ein bewusstsein zu haben ist mMn die eigenschaft sich seiner selbst und damit verbunden seiner position im großen ganzen bewusst zu sein (letzteres natürlich nur unter vorbehalt: mit das große ganze meine ich die welt und ihre strukturen (nahrungskette, lebensraum etc)). das heißt: nicht nur etwas zu sehen, sondern es zu verstehen, hinterfragen zu können und es zu verstehen. Und in dem ausmaße wie der mensch kann das kein tier!
RE: John's Halo Bar - Opened -
Paul - 22.03.2011
Da fällt mir ein, Affen sind sich des Konzeptes des Todes bewusst. Es gab mal einen Affen dem man das "Sprechen" beigebracht hatte, via Gebärdensprache, und dem hat man dann immer Fragen gestellt auf die er geantwortet hatte. Als man ihn mal gefragt hat: "Hast du Angst vor dem Tod?" oder "Was ist der Tod?" oder etwas in die Richtung, hat er die Zeichen für "Höhle", "Einsam", "Abschied", und "Trauer" gmacht...
RE: John's Halo Bar - Opened -
Master_leo_chief - 23.03.2011
Aja und wie hat man den Affen den Ausdruck Tod beigebracht?
Ich glaub der Affe hat einfach die Begriffe gezeigt die die Trainer/innen ihr so beigebracht haben die mit den Tod Assoziiert werden.
P.S: Hab hier noch was von Prof. Dr. Ryuta Kawashima gefunden über die erhöten
Strahlenwerte in Japan.
RE: John's Halo Bar - Opened -
Gabumon - 23.03.2011
Ich hab langsam das gefühl ein gewisser Tierquäler versucht hier nur zu Trollen..
(23.03.2011, 03:26)Master_leo_chief schrieb: Aja und wie hat man den Affen den Ausdruck Tod beigebracht?
Ich glaub der Affe hat einfach die Begriffe gezeigt die die Trainer/innen ihr so beigebracht haben die mit den Tod Assoziiert werden.
Tiere verstehen das Konzept des Todes durchaus, nicht umsonst Wachen und Trauern die teilweise Tagelang um verstorbene Artgenossen..
Es gibt sogar Homosexuelle Tiere, bei Delphinen z.b.
(23.03.2011, 03:26)Master_leo_chief schrieb: P.S: Hab hier noch was von Prof. Dr. Ryuta Kawashima gefunden über die erhöten Strahlenwerte in Japan.
Der Spielt ganz klar auf die Westliche Panikmache an die gerne auch mal Milli mit Mikrosievert vertauschen