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RE: Physik, Astronomie etc. - Paul - 26.02.2015

Da es sich hierbei um Licht handelt, und Licht sich logischerweise mit Lichtgeschwindigkeit bewegt, kommt man von 12.8 Milliarden Jahren auch ohne Probleme auf 12.8 Milliarden Lichtjahre. Die Rechnung selber stimmt, aber die Schlussfolgerung ist falsch.

Expansion des Universums, anyone? Als das Objekt sein Licht ausgesandt hat war es 12.8 Mrd LY entfernt (streng genommen sogar weniger als das), das heißt aber nicht dass es jetzt 12.8 Mrd LY entfernt ist. Das beobachtbare Universum ist beispielsweise 93 Mrd LY groß, obwohl das Universum nur 13.7 Mrd Jahre alt ist.

Es ist auch erstaunlich wie viele dumme Kommentare man bekommt wenn man auf einen inhaltlichen Fehler hinweist. Da kommen die offensichtlichen, dass man ein Nerd ist der sich "profilieren [muss] und [seinen] kleinen schnippi mit wannabe gesülze kompensieren", und dann noch unzählige weitere Leute die sich drüber aufregen dass das angeblich die Relativitätstheorie verletzen würde...

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RE: Physik, Astronomie etc. - Scuzzlebutt - 26.02.2015

Also ist das Objekt jetzt weiter weg wie angeben oder was? Sorry, aber mein Laienverstand fängt instant an zu qualmen bei solchen Sachen, auch wenn ichs extrem faszinierend finde.

Edit: Ne halt, es geht um das Alter des Dings oder? Ist es also jünger oder älter wie im Artikel angegeben?

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RE: Physik, Astronomie etc. - Paul - 26.02.2015

Nein, das Alter passt, aber der Abstand ist deutlich größer als das was da im Artikel angegeben ist. Vermutlich mindestens 40 Milliarden Lichtjahre im Gegensatz zu den 12,8 die sie angegeben haben...

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RE: Physik, Astronomie etc. - MasterChief56 - 26.02.2015

Vermutlich eine dumme Frage... Aber wieso strahlt die Galaxie so hell (und zwar so hell, dass die Intensität bei 12.8 Millionen Lichtjahren Entfernung noch so groß ist, dass sie registrierbar ist), obwohl mitten in der Galaxie ein fettes schwarzes Loch steckt, dass doch eigentlich das Licht in sich hineinfressen müsste (hence schwarzes Loch)?

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RE: Physik, Astronomie etc. - Paul - 26.02.2015

Und genau deswegen leuchtet das Ding auch so hell. Je größer das Schwarze Loch, umso mehr Energie wird freigesetzt. Erstens mal sammeln sich Unmengen an Massen im Orbit einer Singularität an, knapp außerhalb des Ereignishorizonts, bevor sie aufgefressen werden. Diese Objekte kollidieren miteinander, erhitzen sich dadurch und fangen an zu strahlen, so wie es ein Feuer machen würde. Andererseits erzeugt ein Schwarzes Loch ein immenses gravitatives Potential, und wenn irgendwas da reinfällt verliert es eben potentielle Energie, so wie man das in der Schule über die Schwerkraft lernt, und diese Energie muss ja auch irgendwo hin....

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RE: Physik, Astronomie etc. - MasterChief56 - 26.02.2015

Gut, angenommen die Sachen fangen da drin an zu strahlen, dann müssen ja immer noch die Photonen da raus kommen. Da die aber auch eine Masse haben, müssten die doch auch vom schwarzem Loch wieder angezogen werden und quasi wieder eingesaugt werden (und dürften nicht bis zu und kommen)?
Naja, und mit der potientellen Energie: Klar muss die irgendwo hin, aber die geht doch eben in die kinetische Energie und wird nicht verstrahlt, oder?

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RE: Physik, Astronomie etc. - Paul - 26.02.2015

Und was passiert mit kinetischer Energie wenn die Objekte dauernd aneinander stoßen? Genau, sie wird in thermische Energie umgewandelt, womit wir wieder am Anfang wären. Außerdem reden wir hier von Objekten außerhalb des Ereignishorizonts, die wurden noch nicht eingesaugt...

Und dass Photonen eine Masse hätten wäre mir neu.

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RE: Physik, Astronomie etc. - MasterChief56 - 26.02.2015

Lol, wenn man von dir etwas in Physik erklärt bekommt, merkt man erst, wie dumm man eigentlich ist und wie wenig man sich auskennt ^^
Was die Masse von Photonen angeht: Ich hatte gedacht, dass man E=mc^2 mit E=h*f gleichsetzen darf (also m(Photon)=(h*f)/c^2), aber offensichtlich hab ich mich wohl getäuscht...
Jedenfalls Danke fürs Erklären ^^

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RE: Physik, Astronomie etc. - Paul - 26.02.2015

Es lag mir fern dich oder irgendwen dumm fühlen zu lassen.


Das Gleichsetzen von Energie und Masse ist in dem Sinne nicht falsch, aber man muss sich bewusst sein was das auch bedeutet. Wenn man ein Photon in ein Teilchen-Antiteilchen-Paar (bzw, um genau zu sein zwei Photonen, wegen Energie- und Impulserhaltung) umwandelt, sagen wir beispielsweise ein Elektron und ein Positron (γγ→e-/e+), dann muss man für diesen Prozess eine Energie von mindestens 1.022 MeV veranschlagen, weil das die Ruhemasse von zwei Elektronen (oder Positronen) ist, 2x 511keV. Diese beiden Teilchen wären nach ihrer Entstehung aber in Ruhe, oder anders ausgedrückt, obwohl sie Masse haben, haben sie keine (kinetische) Energie. Umgekehrt hat eben ein Photon Energie, aber keine Masse. Beides kann ineinander umgewandelt werden, aber das eine setzt nicht zwingend das andere voraus.


Vielleicht hilft das hier weiter:

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RE: Physik, Astronomie etc. - MasterChief56 - 01.03.2015

Am 20. März wird es eine Sonnenfinsternis in Europa geben. Nicht verpassen, denn die nächste Sonnenfinsternis danach gibt es erst 2026!
Auf der folgenden Seite sieht man den Verlauf der totalen Sonnenfinsternis, und wenn man auf eine beliebige Stelle der Weltkarte klickt, sieht man auch die genauen Zeiten von der partiellen Finsternis (falls es dort auch eine totale Sonnenfinsternis gibt, werden auch die Zeiten davon angezeigt).
Leider gibt es in Deutschland keine totale Sonnenfinsternis, dafür aber von ca. 8:30 - 9:30 10:50 Uhr (natürlich abhängig vom Standort) immerhin ca. 1 ca. 2 h lang eine partielle Sonnenfinsternis:

http://eclipse.gsfc.nasa.gov/SEgoogle/SEgoogle2001/SE2015Mar20Tgoogle.html

Ich finde das ja total faszinierend, wie die mit der Karte alle Daten auf die Sekunde genau zeigen können.
Schon erstaunlich, dass wir die Position und Rotation von Planeten und Monden (fast) unendlich weit in die Zukunft vorhersagen können, aber wenn es um das Wetter oder um das Schwingen vom Doppelpendel oder magnetischem Pendel geht, können wir keine zuverlässigen Berechnungen machen.
Edit: In Deutschland liegt die maximale Verdunklung bei ca. 75% (ca. 9:30 Uhr)

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